●14367  3212/12 jeanvanjohn  □ [閒聊] 讓無意義的賣肉自然被淘汰...
文章代碼(AID): #1D14T_iT

作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 讓無意義的賣肉自然被淘汰...
時間: Sun Dec 12 11:54:36 2010


其實我本來是想罵"君色寫真"的，不過想想之後就改成這個標題了...:)

記得我國中的時候常常去逛舊光華商場，那時候路邊到處都有賣大補帖的，
一開始裡面的東西都還算滿實在，可是隨後買到的品質就越變越差，
因為壓片的X道發現，如果用更差的品質可以賺到同樣的錢，那何樂而不為?

然而，久了之後，買大補帖的人就不上門了，因為大家都知道那是場騙局，
於是路邊又恢復了平靜...

這次會引發大爭議，甚至讓某些人覺得有"規制的必要"(石原不算)，
主要還是賣肉的風氣走向歪風，變成毫無意義的在賣。

像我一直想討論的"君色寫真"，這種書毫無內容、甚至也沒有畫技可言，
只是因為現在流行賣肉，於是就應景的把肉拿出來賣，
類似的東西在這幾年其實出現了不少，這是好現象嗎?

感覺上，像這樣的東東泛濫成災，反而會讓社會對於動漫的印象變糟，
然而它就是一直冒出來，這一方面顯示的是創作力的枯竭，
另一方面也顯示某些動漫製作單位的短視近利。

這種短視近利的態度，長期以來其實對動漫是有害無益的...

但我不贊成用官方的力量去查禁這些東西(儘管它們是一堆garbage)；

塔西佗說:"我反對查禁圖書，因為毫無價值的圖書只要一查禁，
就會因此而聲名大噪"

石原和規制派的做法基本上是很不智的，讓市場去淘汰這些垃圾，
才是真正實在的做法。

一點想法。

p.s.: 君色寫真真的是哪裡來的garbage漫畫，這種漫畫也能連載...


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◆ From: 219.70.117.2
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 219.70.117.2         (12/12 11:55)
推 LUDWIN:這種東西一直都在，早年的俏妞老師、一竿上果嶺之類的
→ LUDWIN:都是這種成人漫畫雜誌出來的清涼小品
→ LUDWIN:只是連普通青年誌少年誌都放這種東西就有點過頭了
→ iwcuforever:這就跟以前台灣啥都禁的時候 賣最好的書都碼是禁書= =
推 johnli:也就是因為有市場才會做啊 我覺得是要看對象是誰
→ LUDWIN:說道這個，到是很懷念當年剛解嚴時，路邊啥都買得到的年代
→ iwcuforever:現在那些書大概用送的都沒人要...
→ LUDWIN:比方說李O快意恩仇錄，當初那個時空看很刺激，現在就。。。
→ biglafu:只有市場和共需   沒有什麼意義...
→ LUDWIN:再看看李O現在的行為，只能說20年後還是這招啊。。。
推 Igroun:想到一個古老笑話：黑板的字你越擦他越大
推 biglafu:李O現在腿不大行了   都要拿拐狀..
→ sudekoma:這個作者的上一部漫畫還出了11(12?)本耶，也是同性質
→ biglafu:私底下人相當客氣
推 crazypitch:射鵰英雄傳在我老豆那時代也是禁書啊
推 LABOYS:殺頭生意有人作 賠錢生意沒人做
→ crazypitch:不知道是在禁什麼意思的
→ sudekoma:這年頭比紅夾克敢罵的人絕對不算少，不過有沒有料嘛...
推 LUDWIN:真正厲害的戰神是不會挑釁我們這種鄉民練等得XXD
→ LABOYS:市場或許不認識 但也有人是沒賣肉就不想看的
→ sudekoma:戰神這種名號，跟刀神、陣王、劍鬼之類的差不多。
→ LABOYS:這種東西取代性高 但不能否認市場上就是有他的需求量在
→ libramog:如果賣肉會被淘汰 那麼純H向的遊戲應該早就死盡了-.-
→ LUDWIN:除非人類突然對肉都沒欲望。。。不過那樣人類就死光了XD
推 LABOYS:簡單說 五年後大概可以看到同樣是賣巨胸好尻的不同名作品
→ LABOYS:五年前的大概洗光光 但是他就是會出現啊
→ LUDWIN:這就是某綾小路十年來換主角都是那個臉還是一樣可以出書
→ LUDWIN:的道理。因為要看得是正妹用任何方法賣肉不是劇情也不是臉
推 xtxml:現實就是一堆擦邊球的爛作大賣，市場機制會自然淘汰才有鬼..
→ LUDWIN:倒也不用想的太悲觀什麼擦邊必賣。劇情太不可思議。肉太難
→ LABOYS:看伏筆有感覺可能要幾十話 看內褲有感覺只要一格
→ LUDWIN:吃得作品還是賣不掉的，有些作品擺明就搞名作賣肉同人的
→ LUDWIN:這個話題結束後也會銷聲匿跡吧
→ xxxer:就是冷處理不就得了？ 淘汰是不可能淘汰的
推 brainpowered:不可能淘汰掉吧
→ LUDWIN:露出也要看技術的，單純光屁股和挑逗差距是很大的XXD
→ LUDWIN:人民（觀眾）的眼睛是雪亮的。一部露兩部露三部露就越來越
推 LABOYS:這是當然 我自己也有在收集特定老師的作(￣ε(#￣) #○=(一
→ LUDWIN:沒人會看，像桃李蜜餞就是被自己愛畫肉所害XXD
→ LUDWIN:真的轉型比較認真的作品，原來的客人都不吃了XXD
→ LABOYS:現在賣肉要講求有內涵之外還要講求有劇情 你看HOTD
→ LABOYS:賣肉客人吃膩了 混個殭屍 性轉 偽娘 獸魂(? 不就成了
→ dderfken:然後口味越來越重 老師們的病也...(＊゜ー゜)ｂ
→ aoiaoi:沒看過 但賣肉是很有市場的 像出包也是很人氣不能亡的
→ LUDWIN:有時候回去看俏妞老師那年代的賣肉作，會覺得那時候好直接
→ sudekoma:張博棋的「女學館」和「準考生」很快就被遺忘了
→ sudekoma:我很高興。
推 LUDWIN:我也很高興，那兩部真的連出包超有趣的車尾燈都看不到
→ skypons:青菜蘿蔔各有所好，你所說得垃圾也只是你的主觀認同
推 theyolf:賣肉不好 賣別的就代表你高人一等嗎??
推 guitar5566:我看漫畫都一定要看車頭燈耶～～～yo
→ guitar5566:殭屍人類play也不錯啊
→ LUDWIN:手腳畫不好會扣分，但連車頭燈都畫不好那就直接當掉！
→ theyolf:要我來看 不如淘汰掉那些自以為的人比較實在
推 LABOYS:真的 車頭燈非常重要( ′-`)y-～
→ LUDWIN:不可能，人不可能不自以為是，因為每個人都有自己的一套思
→ LUDWIN:想，而這個中心思想會去評估相信或不相信啥
→ LUDWIN:也就是自以為是的來源。。。不自以為是通常是他根本對這沒
→ LUDWIN:想法，所以才人家講啥他就相信啥
→ LUDWIN:真正能夠中立客觀看待事情的人，恩，在天上（畫十字）
→ LUDWIN:記得之前某人說得好『我承認我有立場，因為我是人』
推 probsk:這不就跟要求A片有內涵一樣嘛
推 sudekoma:我想澄清一下，女學館真的很糟，非常糟，糟到不行...
推 kerro:zzz又來了，你看不爽的就說是垃圾，那有在看有在買的是什麼?
→ LUDWIN:女學館可怕之處是混合了一大堆元素完全不消化連畫風都沒改
→ kerro:講難聽點你跟石原有什麼差別
差別就在於，"我不認同你說的話，但我認同你有說話的自由"，
但石原連這點都做不到，就這麼簡單。

→ LUDWIN:前面角色是遊人畫風後面角色是ELF的畫風，然後名字通通都是
→ Shift2:同感。不要隨便斷定什麼東西有價值沒價值
→ LUDWIN:日系名字一點都不寫實。。。
推 astinky:差別在市長只是表達自己的想法來討論 石原實際打壓很可惡
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 219.70.117.2         (12/12 12:55)
→ sudekoma:你們誤會了，女學館出在網路還不發達的時代
→ m3jp6cl4:但當時已經有光華了(何
→ sudekoma:但是這部作品裡真的有些很可怕的巧合...
→ kerro:說話的自由就是形容別人看的東西是垃圾?這裡不是漫吐版
→ theyolf:休文那兩句在說啥 一般人跟官員這樣界定那法律都赦免好了
→ kerro:每次都愛用這種激進的言詞，看了實在很不舒服
對不起，我真的不需要讓人舒服~^^
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 219.70.117.2         (12/12 13:08)
→ sudekoma:不不不不不，只講女學館的話，其實也沒什麼激進的...
推 LUDWIN:所以張某人就這樣被市場淘汰啦，連當時的高中生都不齒XXD
→ Abalamindo:假討論真引戰後刪文，早已為常態，久必自害
如果君色寫真也能戰起來，那我佩服XD
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 219.70.117.2         (12/12 13:10)
→ sudekoma:民國88年的第一集第一頁
→ brainpowered:請不要直接貼出低調的東西....
→ sudekoma:http://inspic.com/B67AED89
→ sudekoma:民國87年的某倫GAME
→ sudekoma:抱歉，那之後幫忙修一下推文吧
ok.

推 ko86600173:這賣得好刻意....
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 219.70.117.2         (12/12 13:15)
→ LUDWIN:說道這個，全國制服美少女那款真的是遊戲嗎？
→ sudekoma:當時要是資訊流通點，肯定會鬧得跟女神ONLINE一樣
→ sudekoma:那其實是寫真集CD-ROM啦，不過後來有出衍生的遊戲
→ LUDWIN:就是畫一堆有前後順序不同角色的CG圖的合籍嗎
→ sudekoma:概念跟AGC38類似，
推 johnny3:管到外國人的書會不會管太大
→ sudekoma:不過是讓日本從南到北的虛擬2D女高中生拍寫真集選美
→ sudekoma:然後某人書裡有些圖跟這些圖非常類似，類似到不行
→ LUDWIN:其實那個全國制服美少女的圖也很OX，洗澡換裝身上只有內衣
→ LUDWIN:的『生活照』也未免太多了吧。。。
推 LUDWIN:我記得我圖檔還有全裸玩GAME的。。。這也太刻意了吧
→ sudekoma:我想這系列最大的特點是跟漆原一樣有毛刷。
→ LUDWIN:大概是跟現在什麼『COSPLAY衣服下的秘密』一樣都是畫給特定
→ LUDWIN:人幻想用的吧XXD
→ arrakis:女學館喔...之前聚餐看到店家有擺, 我因為懷念而笑起來
→ iwinlottery:我覺得君色08很好看
→ DreamsInWind:原po哪位啊? 好偉大喔  要教導吾等俗人"作品的意義"?
推 kenshin333:照原po看法 裏物不是應該被禁一狗票嗎...怎麼只拿肉作
→ kenshin333:出來說呢?
推 Syoshinsya:喔喔，反市長派出來亂啦  XDDD
→ Syoshinsya:連聊天討論都不行...實在是w
→ Profaner:樓上是來讓戰火擴大的嗎＝　＝a
推 Zawar379:跟發文者無關 蠻認同這篇講的現象的
推 Syoshinsya:呵呵，其實我也相當認同...只是對某些人推文無法苟同..
推 tedandjolin:有沒意義都你說了算? 同樣標準來玩 那我討厭熱血 腐
→ tedandjolin:萌的話 那動畫界收掉算了 每個屬性都有人會討厭
→ DreamsInWind:用反市長派這頂帽子扣別人  對市長和推文者都是污辱
→ DreamsInWind:事實上是  市長也沒有定義什麼是有意義的賣肉什麼又
→ DreamsInWind:是沒有意義的....最後就是"我看不順眼就是無意義"
→ DreamsInWind:自然被淘汰又是什麼意思?"無意義賣肉"作品的喜好者突
→ DreamsInWind:然覺醒痛哭流涕懺悔自己的過錯開始支持有意義的作品?
→ DreamsInWind:這種目標(如果這是市長的目標的話)如何達成?像本文這
→ DreamsInWind:樣把育成條例的矛頭對準"無意義賣肉"作品的喜好者可
→ DreamsInWind:以達成這樣的目標?還是只是相反地讓"他們"(如果真的
→ DreamsInWind:可以切割的出來的話)更憤怒而一開始就拒絕溝通?
→ konuka:無意義的文章
推 q0r0p:賣肉越來越賣不就是因為買的人越來越多...你看多壓抑阿
→ q0r0p:這個社會...國一就開始強拍裸照了
推 Syoshinsya:無意義的推文，大家都無意義就再好不過~
→ Syoshinsya:推文者又是哪位啊？好偉大喔...大家都偉大起來就好了
推 Syoshinsya:至少一半的侮辱是自取其辱，兩造都是喔，呵呵
→ furbyyeh:笑翻
→ windr:有沒有意義不是你一個人能決定的吧?
→ tera:我真的還沒看過幾個動不動就罵作品垃圾的人 0.0a
→ windr:你看不順眼的作品就要大家一起把他淘汰掉?
推 andy3580:有些人在定義有沒有意義 是取決在自己看的爽不爽
→ andy3580:這種人無視就好了  跟他們講話也覺得超級沒意義