作者: arrakis (DukeLeto) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 讓無意義的賣肉自然被淘汰...
時間: Sun Dec 12 14:09:32 2010

※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
(43)
: 石原和規制派的做法基本上是很不智的，讓市場去淘汰這些垃圾，
: 才是真正實在的做法。
這不是作法, 而是自然選擇. 但如此的想法可以視為一種期望.
這種期望也是推動市場演化(無論方向如何)的力量.


在我的觀點來說, 最重要的差別並非想法, 而是實際執行的能力.

換句話說, 今天即使有十萬個人不喜歡看賣肉作品, 只要這十萬人沒有採取激進的
行為--譬如說攻擊作者, 而且也沒有權力機構實際禁止這些作品, 那麼, 這些作品
就會跟所有的爭論一起活下去.


我也很討厭--不, 是非常討厭像出包這樣的作品. 但是, 如果這些作品的存在
在實際利益上跟我沒有衝突, 那麼我有什麼立場跟動力禁止這些作品呢?
跟錢沒交差的事情, 有什麼值得去爭的呢?

也許"我覺得_____應該消失"是錯誤的言論, 而認為這種言論不應該存在的想法, 本
質上也是一樣的. 但兩者都必須要存在, 任一者消失都會傷害所謂"自由"

譬如說吧, 如果本板禁戰文, 那麼戰文這個討論方式就會在這裡消失, 並且一併威脅
各種貌似戰文的討論內容. 重點並非戰文的內容如何如何, 而是本板作為公開的討論
空間, 本應容納戰文. 可以限制戰文的方法, 像是禁止人身攻擊, 但不可以抹殺戰文.
因為要是抹殺了, 本板的存在基礎就會動搖.

(爆卦一下, 其實我有嘗試推動過禁止某些內容的板規 :P)
(而這個過程讓我看到很多, 也經歷了劇烈的立場轉變)

楊曾說:有做得到的事，也有做不到的事。
後半句未嘗不能解為"不能做的事"

修正一下.
　改正案は１１年７月１日施行の予定。強姦（ごうかん）などの刑罰法規に触れる性的
行為などを「不当に賛美・誇張」した漫画やアニメの描写を１８歳未満に販売すること
を規制する。

看到這段. 啊, 好像法條本身是可以接受的...修去講石原的那行.

因為社會本身就是娜烏西卡所說的"即使一次又一次地吐血而死, 也要飛起來的鳥兒"
(風之谷漫畫第七冊)

有興趣的人可以找一下世界人權宣言的繪本(或漫畫, 我已經想不起來當時看到的封面
, 完全無法確定以前看的是哪一本) 裡面對言論自由的舉例非常精闢.

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昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。

明後日、そんな先の事はわからない。
                                            －『装甲騎兵ボトムズ』

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.206.111
推 jeanvanjohn:推板主，今天最好的一篇。
推 TheJustice:推風之谷那句
※ 編輯: arrakis         來自: 111.248.206.111      (12/12 14:15)
推 flysonics:這篇其實一口氣回答了很多東西 XD
推 virtualcell:一個作品 是為了價值而存在 還是因為存在而有價值？
→ arrakis:存在本身就是價值.
※ 編輯: arrakis         來自: 111.248.206.111      (12/12 14:19)
推 mackywei:存在決定了基本的價值，但是價值的高低就得看情況了。
推 sillymon:"我覺得XX應該消失"其實是"我覺得XX應該存在"的畸形化 該
→ sillymon:說是一種牽怒 還是方向不同咧
→ sillymon:要是今天該存在的東西都在了 誰還會在意什麼有不該存在嗎
→ Shift2:同感。看來我也需要自省。我作的事情和原PO其實沒有兩樣
→ Shift2:前輩說婊人必先自婊 看來是真的...
→ sillymon:其實那很矛盾 "XX"該存在 不該反"XX" 但"反XX"也該存在
→ sillymon:所以樓上也不需要反省 你做的事情是對的
→ arrakis:婊人就是自己先站在泥坑裡, 再把別人拉下來. 要是沒有先站
→ arrakis:在裡面, 終究會被拉下去.
→ Shift2:同意。無論正反哪一邊消失，都會變成一種反烏托邦吧。
推 virtualcell:今天規制的是青少年市場 又不是成人市場 市長說的
→ virtualcell:"自然被淘汰"是針對規制而來不是嗎?
推 wolfrains:沒看錯吧.. 這其實是後現代的傾向 探討方向沒這麼哲學
※ 編輯: arrakis         來自: 111.248.206.111      (12/12 14:35)
推 watanabekun:自從a桑當上版主之後，好像就比較少發這種感覺可以一
→ watanabekun:發讓一群討論者驚醒的文了啊。這篇的確很中肯
→ watanabekun:最近幾天有火藥味的串好像常提到"言論自由"這東西，但
→ watanabekun:基本上此概念，好像通常都只是被片面、或錯誤引述這樣
→ Profaner:鄉民很愛談言論自由　但卻往往喜歡去忽略尊重他人的前提
推 BlueRei:精闢推。