●42750  18 8/01 shadowblade  □ [閒聊] 彌留之國的愛莉絲 44/45 紅心J
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作者: shadowblade (影刃) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 彌留之國的愛莉絲 44/45 紅心J
時間: Fri Aug  1 18:00:08 2014

Game:單人牢房   難度:紅心J   參賽人數:20   時間限制:無


http://i.imgur.com/2QcnPyc.jpg  http://i.imgur.com/n0b8Xad.jpg

每回合1小時,最後5分鐘時牢房會上鎖

Player必須在最後5分鐘前逐一進入牢房,並口頭回答自己項圈背後的花色

說出錯誤答案或者不作答則項圈會爆炸 "Game Over"

回答正確答案者項圈的花色會改變,之後則重複此一過程直到遊戲結束


http://i.imgur.com/ekf8tbO.jpg  http://i.imgur.com/fUt9PEM.jpg

http://i.imgur.com/H2IavtB.jpg

這遊戲主辦者是身為彌留之國國民的紅心J,目前在20名參賽者之中

當紅心J "Game Over"時,其餘Player "Game Clear"

若只剩下兩人時,其中一人為紅心J,則紅心J "Game Clear"


http://i.imgur.com/KvICQGZ.jpg

禁止事項: 不可多於一名參賽者同時進入一間牢房

          不可阻止參賽者進入牢房

          不可讓參賽者無法回答(殺害/限制行動等)

違反規定者 "Game Over"


http://i.imgur.com/KEinKxB.jpg  http://i.imgur.com/b60ipmH.jpg

參賽者不可攜帶金屬物品入內,牢房的門以及刀具(陶瓷)都無法反射

水龍頭打開是番茄汁沒有純水,另外會場也準備有半年以上的食物量

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試著來分析看看這次的遊戲好了,首先從環境開始,我覺得的幾個重點是:


1. 這是多人戰(超過十人)

   很明顯人越多的場合意見就會越多,也會混入各種性格的人,這代表的是:

   1. 意見無法統一,無法進行超過10人的作戰計畫

   2. 過程會有無數個引爆點

   撇去原本就不擅長思考以及暴力傾向的人以外,因為每個人的承受力有差,因此隨著壓力

   跟條件的提高會陸續有人脫軌,對擅長紅心遊戲的人來說這是超級豐富的彈藥庫XD


2. 純粹心理戰

   簡單思考一下這遊戲要"Game Over"的條件有幾項:

   1. 回答錯誤

   2. 不進行回答(包含不進入牢房)

   3. 玩到跟紅心J剩下兩人

   4. 違反規定(多人進同一牢房 / 將他人陷入無法回答的狀態)

   5. "被"違反規定(被推入已經有人的牢房 / 被陷入無法回答的狀態)

   純物理手段將他人"Game Over"的方法在規定上都屬於自爆行為(我想不到啥漏洞),因為

   都屬於"將他人陷入無法回答的狀態",所以能KO人的方式只有讓他回答錯誤(縱使是二手

   的"將他人陷入無法回答的狀態"應該都算違反規則),因此這遊戲是純心理戰跟頭腦戰了


3. 假性長期戰

   雖然食物跟飲水(只有番茄汁啦w)相當充裕,但Player們卻有所限制在:

   1. 簽證是有限的,玩到簽證到期會自動"Game Over",反過來紅心J根本沒這問題

   2. 遊戲設計上每小時就要來一輪,退100步縱使兩人一組的安全狀態,能好好休息才有鬼

   這兩點參賽者應該遲早會認知到才對,簡單來說:

   1. 只想活命的保守模式耗到最後還是不可能KO紅心J,一樣是"Game Over"

   2. 隨著時間越長參賽者精神狀態越差(缺乏休息跟壓力環境),只會越容易進入暴走狀態

   因此長期戰是個幌子,根本不應該使用大量時間去耗的做法


4. 零和遊戲?

   這點應該很多人看的出來,就像上一項說的一樣,保守策略是搞不死紅心J的,當組成兩人

   左右的團體只要時間一久一定會開始捅人,讓19人平安活著的方法幾乎沒有(一定會有人

   搞破壞,人類的性格...),但是你一捅人只會在參賽者中的立足點更差,如何讓自己活著

   (要找信的過的人就等於取信於人)同時去削減到可能是紅心J參賽者才是這遊戲的目的


5. 作弊的可能性?

   項圈不可拿下,能搞的只有反射了,話說廁所有可能會有方法? (例如用自己的尿之類的)

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< 紅心J的觀點 >

已知上述的遊戲重點後應該採取什麼措施? 目標當然就是: 在保命的狀況下盡量減少人數

因此如果我是紅心J的話能進行的策略大概就是:

1. 用話術將目標從自己身上先移開(利用一些特殊的安排,後面會舉例)


2. 先組成小團體(多於兩人),並先構築出穩定的狀況,這是利用幾個因素:

   1. 只有兩人的話是一半一半平衡狀態,很容易就會被捅,而捅人也只會讓自己狀況更差

   2. 多人團體可以利用大家想活命的心態,加上不敢互相背叛,因此自己可以待在安全圈

      (多人監視的狀況下你敢捅人除了被抓出來外,接下來還會被原本團體的成員合作婊)

   3. 沒有組成團體的人只會死,兩人團體爆炸也是時間問題而已,其他人不用管也會自爆

   4. 因為人多嘴雜,多人團體人數勢必不多(大概6~8),等到其他人死光再來收拾比較輕鬆

      (20人感覺有抓過,因為團體最多6~8人,有異議份子下要同時形成兩個團體僵持很難)


3. 其他等第二階段(人死到一半以下後)再來從內部分化慢慢搞人


P.S: 我好像能理解為啥人狼我都是被首殺了(拖


因此呢...這傢伙 http://i.imgur.com/ZFXWEbg.jpg  就是我認為最有可能的紅心J啦~

1. 完全沒有緊張感的樣子,還很認真利用女性的優勢(賣萌)讓其他人降低戒心


2. http://i.imgur.com/tf4hkAC.jpg  http://i.imgur.com/GNWKqbG.jpg

   她是跟另一名玩家一起"最後"進入遊戲的,而在遊戲開始時被問到還很大方的說

   "最後進來的是潤美跟那個孩子喔,所以說因為這樣就要懷疑我們嗎?"

   如果說這是"設計好的"也沒什麼意外,她可以在外面躲起來等到跟最後一批人一起進來

   這做法的好處是:

   1. 理所當然會去撿查進入會場的順序(至少頭尾),因此可以開啟話題

   2. 因為是跟其他人"一起"進來的,在話題中把其他人同時拖下來(責任分擔)反而會讓

      大家不想去追究(一口氣把複數人打翻不是在遊戲開始會作的事)

   3. 所以說...嫌疑不就被第一印象洗清了嗎(自動排除),要等到遊戲後段才會重新檢視


3. http://i.imgur.com/bu6OXh0.jpg  http://i.imgur.com/09DVyPC.jpg

   然後很順勢的跟著目前唯一的多人團體(6人),還馬上用團體優勢取得自己的花色資訊

   (就像剛剛說的一樣,在團體中問花色得到的幾乎是正確資訊,除非其他所有人打算殺你)


至於其他還在組隊的參賽者就不提了,目前看起來是一半砲灰(肉體派/只會用錢的/傳教士

/被牽著鼻子走的)一半高手(業務員/詐欺師/心理學者),高手都已經在找墊背的了(用話術

抓個人讓他相信你,多半是利用想活命的想法來互惠或是用"可以不用有人死"這點來騙人)

看起來這遊戲的攻防還很有得搞XD 希望作者可以發揮精彩一點~

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「如果昨天到了明天會變成兩天前，試問後天應該是今天或是昨天？」     ◥████◤
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～時間操縱緒論期末考  陶拉里亞大學院                                   ◥◤    
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※ shadowblade:轉錄至看板 AliceinImawa                             08/01 18:00
→ potionx:我猜J應該知道題目，會有備用手段來確保最後5分鐘自行確認
→ officeyuli:人狼被首殺都是私怨......有腦的活的久才好玩
→ potionx:也就是長期戰絕對打不贏J，要想辦法套出J的底細才行
→ shadowblade:理論上主辦人的條件跟參賽者是平等的,所以不會有參賽
→ potionx:然後再想辦法破解J的確認方式...才能得到勝利
→ shadowblade:者沒辦法做到的作弊方式才對(從前面的劇情來看)
→ potionx:規則平等，但是方法可不見得？
→ shadowblade:人狼的狀況...我是因為好像在哪都對敵對陣營很危險所
→ potionx:畢竟上面的這些好像都破過一輪了，沒對應方法反而奇怪
→ shadowblade:常常很乾脆的被首殺首占XD
→ shadowblade:我覺得目前手段上最保險的就是利用團體確認
→ shadowblade:真的人死到一半以下時再採取其他策略就好
→ potionx:我猜有漏洞..就算不是金屬，能打磨到一定程度還是能反光。
推 mer5566:我記得進入遊戲的時候不是簽證暫停嗎?
→ shadowblade:沒阿,照算
→ shadowblade:不然黑桃K那邊就不用有人擔心過期了
→ shadowblade:(黑桃K打了一個星期,就是有人簽證快到了才硬幹)
推 potionx:如果是正規玩法...J最好的策略反而是跟每個人都說正確的
→ potionx:這樣可以取得最大程度的信賴，小地方挑撥引發糾紛等自暴
→ shadowblade:不用自己露馬腳阿,這群人放久了會自爆可以不用管
→ shadowblade:對Player來說這遊戲超級難破的,人多嘴雜是重點XD
→ shadowblade:開過會都知道只要有十人以上要統合意見根本他喵的麻煩
推 officeyuli:問題在1.如何找出j 2.如何讓j答錯
推 potionx:不過...難保不會有內應？畢竟沒說J這邊只能一人參加
→ shadowblade:超難...
推 mer5566:黑桃K是因為沒有限定場地吧
→ shadowblade:是沒錯,但紅心J有數人的話遊戲平衡就很爛了
→ shadowblade:之前沒提過在遊戲中簽證會停這種事(而且也沒出現過長
→ shadowblade:期戰,到了Second Stage才有這狀況)
推 zseineo:J有複數人會無敵吧
→ potionx:放長遠一點想，J可能早就潛入玩家群中，甚至一起破關？
→ shadowblade:方塊K就搞過類似的事,不過他是監視員
→ shadowblade:潛入玩家群的話海濱那邊超多的
→ potionx:這樣玩家根本抓不到J，因為本來就被當成PLAYER看待？
→ shadowblade:應該說出發點平等,沒辦法用遊戲外的資訊來抓
→ shadowblade:只能靠遊戲內的攻防狀況(可是對紅心J來說他不搞手段也
→ shadowblade:可以安穩過XD)
→ shadowblade:這樣說起來,站在玩家的觀點應該是必須來個逼紅心J不得
→ shadowblade:不出手的狀況(可是人太多根本不可能團體作戰),大概是
→ shadowblade:末盤戰才有辦法這樣抓
推 potionx:這樣看簽證天數長的小圈圈團體反而可疑...
→ shadowblade:但是小團體自己不內鬨就無敵了
→ potionx:畢竟J找一個很快掛的小圈圈也稱不久
→ shadowblade:不會玩到那麼久的,上面提過了,不用等到簽證過期就會有
→ shadowblade:人開始爆炸,1小時1輪算快了,大概不會超過3天吧
推 potionx:如果一直答對就會變成比誰不用睡覺的遊戲？XDDD
→ phykevin:先不論遊戲 44話中前段我真的以為宇佐木便當了 ...
→ shadowblade:所以遲早會爆炸的啦,這種玩法兩天就快撐不住了
→ phykevin:這部隨時領便當都不意外
→ shadowblade:兔子大概是便當定的,Flag都插那麼高了
推 potionx:感覺主角的心境才是莫名其妙...變來變去
→ shadowblade:他已經崩潰N次了阿
→ potionx:反正最後又會跑去參戰，就看是發生什麼狀況了
→ shadowblade:根據前幾回的訊息,最後應該就剩紅心Q了(黑桃K破關時)
→ shadowblade:理所當然他一定會有啥理由被推去參戰,然後我覺得兔子
→ shadowblade:會死在那...
推 asdfgh0920:紅心J只有一人的話他也要擔心自己會被分組的隊友銃康
→ shadowblade:那是後半段的事(多人團體前半段是無敵,因為共同利益)
→ shadowblade:兩人一組則是超容易死的
推 skylight118:對紅心J來說只要全部回答正確幾乎就可以確保活到最後
→ skylight118:但是玩家方會有必須殺掉紅心J的壓力
推 asdfgh0920:有個右眼綁紗布的人我猜如果他是紅心J，可能裡面藏有
→ skylight118:只要殺錯一次 自己就會被懷疑成紅心J
→ asdfgh0920:兩塊鏡子碎片之類的，這樣他在牢房中一定都能答對
→ skylight118:紅心J即可安安穩穩等玩家群自爆......
→ skylight118:這遊戲規則對紅心J根本絕對有利
→ shadowblade:有小工具被發現的話一定會被婊的(暴力手段把工具搶走
→ shadowblade:再孤立就死定了,也不違反規則)
推 asdfgh0920:但是他的紗布造型太特殊...我直覺就往這邊聯想XD
→ shadowblade:有可能阿,只是大概就是個砲灰擔當(用來表現如果藏有工
→ skylight118:最後反而會變成完全沒殺過任何一人的才是紅心J
→ shadowblade:具會怎樣),紅心J搞這種手段就太遜了XD
推 adasin:紅心J不作弊的話 還蠻有看頭的 有作弊的話 就很無趣了
推 skylight118:紅心J根本不用作弊 全程配合就好 反正他也沒殺人壓力
→ skylight118:除非現場有像有栖這種站在莊家方思考的紅心型玩家
→ skylight118:否則全程不殺任何一人根本就不會被懷疑
→ a12073311:這遊戲紅心J根本無敵 隨便找個人慢慢玩就好了
→ a12073311:根本不需要作弊
→ adasin:也不可能隨便阿 萬一他組隊的人陰他呢
→ adasin:基本上紅心J應該是有辦法知道答案 我是想看看他怎辦到
→ adasin:如果是一開始就知道答案 那我是覺得這樣就算作弊了 很無趣
推 davy012345:連陰紅心J的機會都不給玩家 你是要玩家怎麼贏
→ davy012345:雖然我是覺得這一票人全滅定了 再換主角出來救世界
推 LayerZ:只要無差別攻擊讓最後只有自己活下來就好了嘛..(咦
→ adasin:我記得規則禁止暴力行為吧 XD
→ potionx:要來陰的話...直接去把別人的後面塗黑，讓他看不到答案就
→ shadowblade:感覺上縱使是彌留之國的國民被對待的方式也跟玩家差不
→ shadowblade:多平等(應該只差在簽證壓力),從梅花K那局可以看的出來
→ shadowblade:所以理論上是不會有"Player無法作到的作弊方式"
※ 編輯: shadowblade (218.161.90.212), 08/01/2014 20:50:13
推 potionx:把黑桃塗成梅花或是愛心弄成方塊表人如何？
→ shadowblade:亂塗是ok阿,不過抓的到空擋嗎XD
→ shadowblade:然後比較麻煩的也是,故意搞人的人只會陷入更糟的立場
→ shadowblade:尤其是這種無差別亂來的,沒個隊友當保險的話很快就死