精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
●44964 爆 8/11 CenterOut □ [新聞] 動漫展辣妹「塞奶」要你填問卷補電腦 文章代碼(AID): #1Jw2gv91 (C_Chat) [ptt.cc] 作者: CenterOut (↙↙) 看板: C_Chat 標題: [新聞] 動漫展辣妹「塞奶」要你填問卷補電腦 時間: Mon Aug 11 10:30:14 2014 原文網址: 動漫展辣妹「塞奶」要你填問卷補電腦 刷卡後變味了 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20140810/388215.htm#ixzz3A2xSuu5A Follow us: @ETtodaynet on Twitter | ETtoday on Facebook 生活中心/綜合報導 台北世貿一館舉行動漫展,有2個電腦補習班攤位顯得突兀, 1名徐姓學生投訴,原本只 是去逛動漫,被show girl撒嬌纏住後帶進攤位填問卷,期間有人對他灌輸學電腦考證照 提升競爭力,還強調是跟企業合作,1個月只要3000元,報名費100元可刷卡,徐同學心動 簽名後,回家接到銀行電話說他辦了36期貸款10萬元。 世貿正在舉行的動漫展,有兩個攤子很不同,一堆年輕妹妹要你填問卷,「幫我填個問卷 好不好?」即使參觀民眾說「不方便」,show girl不惜撒嬌使出纏功,還送小禮物,「 好啦!送耳機跟讀卡機,拜託啦!」 只要你心動被帶進攤子裡,她們的目的才真正開始,電腦補習班老師表示,「透過接案, 讓你有多一點的收入,假設進修不用付錢,你們願不願意啊!一個禮拜花3到6個小時來接 受我們進修特訓。」 拿出人才培育計畫,強調這是跟企業合作的上課學電腦考證照,一個月只要3000元,就可 以增加你的專業技能,甚至打出報名費只要100元還可刷卡。電腦補習班老師說,「那就 必須一開始繳個訂金,那你今天有帶身份證嗎?你有帶到你的健保卡嗎?」 ▼只要3000元就能補電腦?36期每期3000啦! 講得天花亂墜,就是要你心動做衝動消費,一名台北的徐同學就這樣買單了,投訴者徐同 學說,「有啊!就過去,他們就一直跟你魯,然後拉啊這樣子,就讓你看一下單子,就一 直魯你這樣子。」 這一簽下去可不得了,徐同學回家後馬上接到銀行的電話,莫名出現36期的分期貸款,也 就是3年學費,就要他花10萬元,徐同學表示,「對啊!因為還是學生,也沒有工作,也 沒有收入,就覺得還沒畢業,然後就有貸款這樣子,覺得好像被騙感覺。」 現在徐同學很傷腦筋,不知道怎麼辦,在展場果然有這樣攬客方式,還派出老師要跟你聊 聊,但相關文件得要你真的要簽約才拿出,面對投訴,補習業者表示主管不在沒辦法回應 。由於信用貸款關係到個人信用消費,簽約前最好還是得再三考慮。(新聞來源:東森新 聞) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.173.200 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1407724217.A.241.html
QBian: 不可以亂簽約 08/11 10:31
SCLPAL: ↖(‧ω‧‵) 08/11 10:31
ykes60513: 一直都是這樣啊... 08/11 10:32
sdfsonic: 這詐騙吧 QB不用負責嗎? 08/11 10:32
ykes60513: QB可是老前輩呢( ′-`)y-~ 08/11 10:32
killme323: 任何簽名的文件眼睛都要看清楚... 08/11 10:33
ttoy: QB看你幹的好事!!! 08/11 10:33
sdfsonic: 不會是聯O 學O這兩間吧? 08/11 10:34
sarevork: 叭叭~~QB不用負責嘛~ 08/11 10:34
jr00725016: 就是不肯承認自己是被色誘就對了 08/11 10:34
moriofan: 未滿20歲的話 家長應該能主張大額消費無效吧??? 08/11 10:34
justice00s: 幾百年前就這樣了 08/11 10:35
ykes60513: 唉~那種漁夫有什麼好被色誘的... 08/11 10:35
Skyblade: 這哪有啥,我去家具展旅遊展哪一個不是把奶貼上來 08/11 10:36
QBian: QB不是辣妹 無法詐欺 08/11 10:36
easoniverson: (物理 08/11 10:36
moriofan: 不過這篇沒寫苦主幾歲就是了~~ 08/11 10:37
sdfsonic: 男的 08/11 10:37
Skyblade: 把奶丟在桌上要我買餐桌的都有 08/11 10:37
jr00725016: 最簡單的方法就是帶個耳機什麼都不要理 08/11 10:37
sdfsonic: (男的 08/11 10:38
sdfsonic: 先摸個兩把 讓警察叔叔帶走你(?) 08/11 10:38
Xavy: SG...一個月只要3000... 08/11 10:39
potionx: QB會把腿貼上來 08/11 10:40
jack0204: 這都是這樣,等於是讓你辦貸款繳學費,分好幾期 08/11 10:40
mithralin: 這不就是學程電腦的老招嗎 08/11 10:41
qoo2002s: 讓你價值連城 08/11 10:42
sdfsonic: 所以我一直懷疑這不是學O聯O巨O這幾家嗎? 08/11 10:42
potionx: 目前看過電腦補習班的老師...打槍的機率很高 08/11 10:42
potionx: 很多都吹考了一堆證照,可能考試ok,但是實作好像都... 08/11 10:43
jr00725016: 等等,"賽奶"應該是台語撒嬌的意思吧 08/11 10:44
siro0207: 想當初我也是被學X拉進去 被強制從3點談到5點多 結果我 08/11 10:44
Skyblade: 上這個不如去上角川(炸 08/11 10:44
jr00725016: 還是他指的是真的把奶貼過去? 08/11 10:44
siro0207: 還是沒簽 出來後店都關了= = 戰利品只有那位小姐的電話 08/11 10:45
siro0207: 而已 08/11 10:46
f222051618: 記者鴿子封包? 多久前就有的推銷手法了..... 08/11 10:46
sdfsonic: @siro0207 後來有打電話去追嗎? 我很好奇 08/11 10:46
Jetstream: 電腦展也會有這樣的情形 會故意裝熟貼近你= = 08/11 10:47
Xhocer: 阿不要簽不就好了= = 08/11 10:47
sdfsonic: <------從來沒有被正妹裝熟過 我難過 08/11 10:47
siro0207: 沒有 不過還自動加了line 上面有她的大頭照 08/11 10:48
Jetstream: S音 相信我你不會有興趣的 悶熱環境還被脂肪塊擠壓= = 08/11 10:49
sdfsonic: Orz 08/11 10:49
cutemonmon: 之前都裝死說是學生填個問券再幹個超爛讀卡機回來XD 08/11 10:49
siro0207: 稍微查了一下 原來是已婚有小孩了= = 08/11 10:49
Jetstream: 臉還故意貼很近 光回想就不蘇胡= = 08/11 10:50
sdfsonic: 原來是人妻 世界上處處是詐騙 08/11 10:50
QBian: 每次我去展覽 都沒SG貼上來QQ 08/11 10:50
flysonics: 被正妹裝熟 : 叔叔 有興趣嗎可以參考看看啦 08/11 10:52
flysonics: 內心OS : 大姊 我年紀還比你小阿 T皿T 08/11 10:52
peterfood: 樓上你確定嗎? 08/11 10:53
sdfsonic: 這不正好 姐空的福音 08/11 10:53
Diaw01: 我被煩的時候也很想投訴... 08/11 10:54
Diaw01: 他說送動漫組合 結果是讀卡機... 08/11 10:55
justice00s: 直接跟他說沒手機就好了 08/11 10:55
sdfsonic: 話說真的是辣妹嗎? 我很好奇 08/11 10:55
Jetstream: 展覽剛開始的時候可能真的是辣妹 但在那種環境下近距離 08/11 10:57
Jetstream: 就會看到臉上有汗水和化妝品的混合物 身上有香水和汗的 08/11 10:57
flysonics: 身為姐控還被大姊姊喊成叔叔是沉重的打擊阿!!! 08/11 10:58
siro0207: 看起來都20出頭 然後穿迷你裙還有露肚子 08/11 10:58
sdfsonic: Jetstream看來是苦主 你有簽約嗎XD 08/11 10:58
Jetstream: 混合味道 加上又拉著你BlahBlah不讓你走會莫名火大 08/11 10:59
sdfsonic: 苦主好多啊XDD 08/11 11:00
Jetstream: 最後被朋友救援逃離XD 所以SG還是遠遠看就好... 08/11 11:01
siro0207: 以一般人的眼光算正 以動漫宅的眼光只是一團● 我覺得扮 08/11 11:01
siro0207: cosplay搞不好還比較容易拉到人 08/11 11:01
yankeefat: 路上很多類似的人啊 我都直接比出STOP的手勢然後離開 08/11 11:02
azc3144: 今年就用女僕裝了阿~以為宅男都喜歡那一套= = 08/11 11:02
newtypeL9: SG妝都畫很濃... 08/11 11:02
ykes60513: 沒用啦 管她們cos誰 在我眼中都是QB(? 08/11 11:03
yankeefat: 那些敗持總以為宅男很好誆 08/11 11:03
sdfsonic: QB群體術wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 08/11 11:03
ykes60513: QB1號 QB2號...這樣看就好了=w= 08/11 11:03
SCLPAL: 樓上那樣講的話,那我完了A_A QB子的腿影一直在我腦海裡 08/11 11:03
sdfsonic: 實際上還蠻多人被騙的樣子 08/11 11:04
sdfsonic: QB:我最棒的肥羊 08/11 11:04
f222051618: 別這樣汙辱QB好嗎 好歹QB既是推銷員 也是能源耗材 08/11 11:04
azc3144: 說實在我覺得那2.3個攤位真的該從漫博消失= = 08/11 11:04
yankeefat: QB:簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦(裙擺越拉越高) 08/11 11:05
f222051618: 那個show girl能燒能吃能當沙包嗎? (欸 好像真的可以) 08/11 11:05
Rain0224: 在會場看到聯成這樣的攤位真的會傻眼,尤其裡面還真的拉 08/11 11:05
Rain0224: 了不少人 = = 08/11 11:05
siro0207: 被拉進去的通常都是被纏上後不懂拒絕的人 例如我 08/11 11:06
sdfsonic: QB:呵呵呵 我還要再拉十個肥羊啊 08/11 11:06
siro0207: 總之看到千萬要閃遠 不然被拉進去不簽 動漫展也不用逛了 08/11 11:07
ROSACANINA: 我還思考了一下什麼是塞奶..原來是撒嬌的台語.. 08/11 11:08
sarevork: 我都直接青一眼繼續走 08/11 11:09
Xavy: 原來是撒嬌阿,我還以為是.. 08/11 11:09
siro0207: 什麼 原來是塞奶 我還以為是塞奶... 08/11 11:09
sdfsonic: 我一直以為是指用奶去碰人家 ROSA的解釋讓我理解了 08/11 11:09
sdfsonic: 被拉進去不簽 走就好了 還是那些QB會不讓你走 08/11 11:10
siro0207: 會有其他QB貼上來 還會有男的 08/11 11:10
yankeefat: 塞奶(物理) 08/11 11:10
aulaulrul4: 不讓你走的只有在車站賣創意產品的那群吧... 08/11 11:11
sdfsonic: 男的是怎樣wwwwwwwwwww 是跑進來說你小姐都碰了 還想走! 08/11 11:11
yankeefat: 你就跟他說再不讓你走就要報警 08/11 11:11
sdfsonic: 這酒店喔wwwww 08/11 11:11
azc3144: 那群人跟車站賣創意產品的是差不多的阿 08/11 11:11
yankeefat: 摸了我奶子 還想走 沒那麼容易~~~~~~~~~~~~~ 08/11 11:12
siro0207: 對啊 就跟車站那種路邊賣產品的一樣 08/11 11:12
SCLPAL: 是18SG !! 08/11 11:12
sarevork: 火車站那種就不理他繼續走~繼續纏就直接報警 08/11 11:12
sdfsonic: 得罪了詐騙還想走 沒那麼容易! 08/11 11:13
Jetstream: 不不不 是妳的奶子過來碰我的 還有妳的臉貼我這麼近 08/11 11:13
sarevork: 現在假裝報警有時候還嚇不走.. 08/11 11:13
Jetstream: 我都想告妳恐嚇取財了 08/11 11:13
Rain0224: 那被纏住時改喊非禮看有沒有效 XD 08/11 11:14
QBian: Q!? 08/11 11:14
siro0207: 我被學X拉進去是3年前的事 我2年前則是要去漫博 出捷運 08/11 11:14
yankeefat: 等等!別用妳的奶子揉我的手掌啊! 08/11 11:14
sdfsonic: 拿出手槍應該有用 焰焰都是這樣擊退QB的 08/11 11:14
oversky0: 不知有沒有推到直銷的被反推銷。應該可以畫個短篇。 08/11 11:15
et310: 塞奶(物理)XDDDDDD 08/11 11:15
sdfsonic: 啊啊 你的下垂物碰到我了 好可怕 我只喜歡12歲以下的 08/11 11:15
sdfsonic: 別碰我(像這樣應該有用 08/11 11:15
siro0207: 後被看起來是高中女生的推銷纏上 小隻的很可愛 她一直叫 08/11 11:16
aulaulrul4: 壓咩路~ 08/11 11:16
sdfsonic: 你叫啊 08/11 11:16
sdfsonic: 看有沒有人會來救你 08/11 11:16
Jetstream: 師父救我阿!! 08/11 11:17
Rain0224: 鴨打~ 08/11 11:17
yankeefat: やらないか? 08/11 11:17
sarevork: 如果是可愛的小隻馬就先跟他玩玩在抱緊處理 08/11 11:17
sarevork: 警 08/11 11:17
siro0207: 我大哥 要賣我什麼環保筷 一雙300 我說不想要 到最後旁 08/11 11:18
yankeefat: 抱警處理不會被上銬嗎? 08/11 11:18
sdfsonic: 邊暗巷我們就親起來了 08/11 11:19
yankeefat: 舌頭還伸進小腸 08/11 11:19
siro0207: 邊又出現一個女的跟一個男的 擋我想離開的路 最後受不了 08/11 11:19
aulaulrul4: 人外春.... 08/11 11:19
ROSACANINA: 如果男生用胸肌靠上來 對推銷也會有效果嗎? 08/11 11:20
siro0207: 就買她裡面最便宜的東西 好像是什麼創意瓶蓋 50元= = 08/11 11:20
siro0207: 男生用胸肌 也許對女生有用吧? 08/11 11:21
yankeefat: 不就Jason? 08/11 11:21
rutw: 真的厲害的才不屑那種證照咧...一堆朋友都不想考 08/11 11:22
Jetstream: 好奇一下 那個創意瓶蓋有什麼特點嗎? 08/11 11:22
yankeefat: 西門町也長長有那樣的人 基本以兩女一男一組強迫推銷 08/11 11:22
yankeefat: 我都直接打電話叫警察 08/11 11:22
LABOYS: 有一次在新竹火車站等朋友,跟太陽筆JK說我不買之後, 08/11 11:22
LABOYS: 兩個人就這樣聊天聊了40分鐘,最後我要走他還問我一句 08/11 11:23
yankeefat: 就射了 08/11 11:23
LABOYS: "真的不買嗎?" 我回:"真的。" 就和我朋友走了。 08/11 11:23
LABOYS: 真是好說話的妹妹。 08/11 11:24
SCLPAL: 看成JK跟你朋友走了=w= 08/11 11:24
yankeefat: 以前去逛街碰到這種人還會很有耐性的回絕 08/11 11:24
yankeefat: 現在都直接用手一擋趕人 08/11 11:25
sarevork: 以前花了250買個小錢包..被朋友笑了三年多XDDD 08/11 11:25
sarevork: 重點是那妹還不正....orz 08/11 11:25
SCLPAL: 我200買隻原子筆捏....QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ 08/11 11:25
LABOYS: 前幾天才一個直接塞到人家手上被告的不是嗎 XD 08/11 11:25
yankeefat: 創意魔鬼氈 08/11 11:26
LABOYS: 我最討厭說自己是什麼文創產業還是工作室然後要賣我超醜的 08/11 11:27
SCLPAL: 今早新聞的話,那個是有被警察抓到? 式的話,那反過來講 08/11 11:27
sarevork: 所以直接報警是最快的XDDDDD 08/11 11:27
Augustus5: 苦主自己太蠢 08/11 11:27
LABOYS: 徽章或是其他類似產品的 08/11 11:27
SCLPAL: 沒警察就.....!? 08/11 11:27
yankeefat: 我現在最討厭聽到的兩個詞 一個是文創一個是MIT 08/11 11:28
kingaden: 這年頭還被這招騙到真的挺白癡的... 08/11 11:28
ROSACANINA: 我之前還在醫院被推銷過愛心筷 不過對方看到醫院志工 08/11 11:28
ROSACANINA: 就開始閃躲.. 08/11 11:28
sarevork: 要不就是奘可憐說賺學費XDDDD 08/11 11:28
siro0207: 沒有什麼特點 就只是個回收瓶蓋 記得上面有寫幾個字吧 08/11 11:28
yankeefat: 扭一扭保特瓶就會跑出來XD 08/11 11:29
SCLPAL: 那次還是對方集團從我背後方向襲來,跟我講話面對面講話的 08/11 11:30
siro0207: 我應該我沒丟掉 但是我不知道放到哪去了 08/11 11:30
SCLPAL: 同學直接澇幹 lol 我就被喪屍抓到了 08/11 11:30
siro0207: 應該是酒瓶蓋 08/11 11:30
ROSACANINA: 之前好像也有人說會在街上遇到有女生對你說請幫她加油 08/11 11:30
ROSACANINA: 如果真的對她說了加油之後就會 08/11 11:31
yankeefat: 噴出來 08/11 11:31
SCLPAL: 亞媽路普 08/11 11:31
kingaden: 射惹 08/11 11:31
Jetstream: 彈出來 08/11 11:32
sarevork: 大爆射 08/11 11:32
yankeefat: 這些人千萬別跟他們對話 要嘛不理要嘛就報警 08/11 11:32
Jetstream: 面無表情快步走離混入人群中滿好用的(親身經歷 08/11 11:34
sarevork: 或是拿出剛喝完的水瓶說~這是我研發的創意水瓶~買嘛買嘛 08/11 11:34
et310: 如果SG抱住妳的手使出塞奶大法(物理) 你會? 08/11 11:43
sarevork: 告他傷害 08/11 11:44
Xavy: 用另一隻手假裝要把手抽開趁機揉一下 08/11 11:44
siro0207: 不好意思 我只對貧乳有興趣 08/11 11:44
QBian: 看來以後只能女裝去看展了 08/11 11:45
seed1132001: 通常我都投以冷漠的眼光,無動於衷明鏡止水。 08/11 11:47
pl726: 直接無視 END 08/11 11:48
yankeefat: 用擒拿術 抓住她的奶然後閃身脫離 08/11 11:49
siro0207: 不過今年cosplay去漫博的人好像變少了 去年跟前年都可以 08/11 11:50
siro0207: 看到幾隻初音 08/11 11:50
LABOYS: 這樣一來就要賠他5000隻筆的錢了... 08/11 11:50
siro0207: 抓奶龍爪手嗎 08/11 11:50
yankeefat: 這是正當防衛 08/11 11:51
yankeefat: 沒有給她來一招霸王請客就算很溫柔了 08/11 11:51
Jetstream: 被抓住我就沒辦法了...Orz 08/11 11:52
Jetstream: 對她說 公主請接招!! 08/11 11:52
holymoon99: 是說怎麼不公布是哪家電腦補習班 惡劣推銷手法無法管? 08/11 11:53
Rain0224: 給她來一記蝦式固定 08/11 11:53
yankeefat: 這不是接下來你被RAPE的展開嗎? 08/11 11:53
siro0207: 就那兩家而已 作法也都一樣 不公布也沒差吧 08/11 11:54
holymoon99: 沒去現場的就不知道啦 新聞公佈一下 讓他人"參考" 08/11 11:55
et310: 如果換成秋子阿姨使出塞奶大法(物理)呢? 08/11 11:57
aulaulrul4: 太太,我洗翻你啊!!! 08/11 11:58
haha99: 三次元什麼的怎能相信??? 08/11 12:00
yankeefat: 三次元抵抗不了時間跟氧氣的摧殘 08/11 12:02
updowntheof: 只要臭臉走過去就不會被纏了 08/11 12:05
azc3144: 樓上那招沒用...那些人才看不出來你臉臭不臭... 08/11 12:07
haha99: 所以就算沒在聽音樂也要戴著耳機(耳掛式) 降低受訪率... 08/11 12:08
Xavy: 剃光頭 戴墨鏡,就可以了 08/11 12:08
aulaulrul4: 快步朝人潮的方向擠過去比較好解決~ 08/11 12:09
Xavy: 不然反過來問他有沒有聽過安麗(誤 08/11 12:09
Jetstream: 應對SG拉客要用三不政策: 不說話 不接觸 不妥協 08/11 12:12
yankeefat: 不接觸怎麼塞奶? 08/11 12:13
s8911325: 說已經辦過了就行了 08/11 12:14
bluejark: 賽奶不是打野的嗎 08/11 12:14
haha99: 不就脂肪 摸自己的手臂 小腿肉 屁股不就行了? 08/11 12:16
haha99: 歐敗是可遠觀不可褻玩焉~~~ 08/11 12:16
kamisun: 之前聽說拿到奧運金牌的連妹的臉都沒看到,就給了幾十萬 08/11 12:17
Jetstream: 就是不要讓她把奶塞過來阿XDDD 08/11 12:17
Fate1095: 金光黨企業化 08/11 12:19
et310: 我都趁SG過來塞奶說了一堆有的沒的 我才跟她說這個我寫過了 08/11 12:19
et310: 看她都沒反應的樣子 肯定也是用墊的 還是二次元安定 08/11 12:20
dWoWb: 跟他聊天等朋友買完戰利品啊XD 08/11 12:21
Xavy: 我喜歡找那種有椅子坐的 08/11 12:21
updowntheof: @azc3144 至少我是有用啦 所以才是魯蛇.... 08/11 12:27
finzaghi: 賽奶要怎麼賽?@@ 08/11 12:27
WindSpread: 台語啦,撒嬌的意思 08/11 12:28
oppt3680: 謝謝不用了 謝謝不用了((快速走過 08/11 12:28
OrekiHoutaro: 先把奶收下來再走人囉 08/11 12:30
haha99: 樓上明明就是最不會拒絕人的!!! 08/11 12:31
azc3144: 他老婆也不小的說~亂收小說老婆黑化阿~ 08/11 12:45
Xavy: 建議出門在外都要帶兩支錄音筆 08/11 12:46
honglu587654: 爆 08/11 12:47
yuizero: 爆? 08/11 12:48
et310: 一隻用來__ 一隻用來錄音 08/11 12:50
dcoog7880: xddd 08/11 13:07
scotttomlee: 話說幾年來動漫展和FF被拉進寫過3~4次問卷... 08/11 13:19
scotttomlee: 不過每次倒是都很淡定的離開沒參加任何課程(茶 08/11 13:20
scotttomlee: 雖然一開始只是為了小禮物,後來是太閑打發時間(逃 08/11 13:21
scotttomlee: OS:其實是逛攤累了沒位子坐,才去休息一下的~ 08/11 13:22
DreamsInWind: 就算是分期付款 簽下去都不看總金額多少要幾期嗎@@ 08/11 13:28
hoyunxian: 有的真的很誇張,我都已經表明不要了還一直纏 08/11 13:34
hoyunxian: 最後我有次是連吼帶跑才勉強逃走 08/11 13:34
hoyunxian: 巨匠和聯成還沒那麼誇張,學承就真的很過分 08/11 13:35
P2: http://i.imgur.com/W8UY0sq.jpg 簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦 08/11 14:26
WeAntiTVBS: 這幾間公司我覺得大多都是主辦單位抓來湊攤位數的 08/11 15:26
WeAntiTVBS: 電腦展 漫博這類消費性質展覽經常會出現這樣的攤位 08/11 15:26
cockali: 沒有問清楚就簽名,只能說死好。 08/11 15:36
flameteru: 在世貿逛展 一個人進去前先臭臉武裝 08/11 16:47
WongTakashi: QB 是你? 08/11 22:45
blackphantom: 通常工作收入和時數調整一下就不會再煩了,很有效 08/12 01:18