作者: cipc444 () 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 最終回是歡笑還是淚水？「殭屍哪有這麼
時間: Mon Aug 11 20:00:02 2014

ACG為什麼一直被認為沒營養，實在跟市場操作太有關係，至少在台灣是如此。

蠻喜歡舉這部為例。

名稱原文是《さんかれあ》。

翻譯過來的話，就是女主角名字的讀音，漢字寫作散華禮彌。



華者，花也。

古詩十九首有云，「庭中有奇樹，綠葉發華滋。」華作花解。

散花係指花散落在地上，日本佛教有所謂的「四箇法要」。

意思是在進行法會時的四種儀式。「散花」本為其一。花開清淨妙色妙香散諸佛剎，故下

界中(人間界)以花為淨土。故以散花供養諸佛，可除卻惡神惡鬼之障礙。


另外，對照此漫畫的劇情，

以宋‧晏殊〈浣溪沙〉中「無可奈何花落去，似曾相識燕歸來。」來做解釋，就可以很明

瞭「落花」本身的文化象徵。

「無可奈何花落去」感傷美好事物。

「似曾相識燕歸來」含帶幾分矇矓、若有若無感情。追戀緬懷中包含對人生世事難以言喻

的無奈，暗扣本書主旨，人鬼殊途的跨界戀情。



禮彌就我粗淺學識就簡單一點。

彌，教育部字典，滿也。《史記》司馬相如傳「於是乎離宮別館，彌山跨谷」。

又《詩·大雅》「誕彌厥月」左傳注，終也。


湊到一起看便是，散華為禮，而禮終彌。

看似圓滿，但又因落花，而有無奈之意。這漫畫大概就講說一妹子被變成殭屍之後，和還

是人類的主角開始的外表戀愛喜劇實則悲劇的故事。


我打了這麼多主要是想強調一件事情，就這書名取的真好，好聽又可以挖掘，而且當成女

孩子的名字，也完全不奇怪。但是在台灣的書商把這本書翻譯成什麼了？






《殭屍哪有那麼萌？》


這種書名去書店裡面，還沒開口就跑出一股酸臭味了。而且也太瞧不起讀者和作者。

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推 Jetstream: 可惜了原本的書名...
推 f222051618: 當初就被批到爆了 ( ′_>`)
→ LABOYS: ...雖然內容的確是各種沙必死，黑了點而已 XD
推 JJLi: …照『散華禮彌』就好了，自做什麼聰明…
→ eva05s: 你不覺得日文的作品用漢解怪怪的嗎（汗）
書名部分因為是漢字 而且這作者應該也設計過(我猜)
所以才可以這樣解 另外 散華本身是佛教用語這我確定
日文漢字古系統 可以漢解並不怪
主要原因也是這作者特別用漢字設計吧 所以才可解
不然現在日文是絕對不可解啦...
→ ykes60513: 書名還被現在的劇情狠狠打了一巴掌XDDD
推 bag3781299: 出版社覺得跟萌扯上關係賣得比較好吧 管你原名多有深
※ 編輯: cipc444 (1.163.177.116), 08/11/2014 20:05:55
→ ykes60513: 被書名騙進來的看到現在這劇情只會有滿滿幹意XDDD
推 shadowblade: 這種漢字詞原出處就是佛教阿
→ eva05s: 散華是佛教供養儀式沒錯啊 但其他地方套漢解總覺得微妙
推 john81216: 以後不能笑對岸翻譯作品名的水準了(抹臉
推 Yenfu35: 看希洽板長知識
→ godivan: 對岸的翻譯水準..強的很強..
→ class21535: 台版最神奇的翻譯還是摩登大法師吧...
推 minoru04: 殭屍哪有那麼帥表示....
推 belmontc: 台灣的正版翻譯早就前科累累了 比方說摩登大法師....
推 colan8: 摩登大法師不錯啊 跟結局互相輝映 痾 互相對比
→ hdd60311: 兩岸基本上都在恥笑對岸的翻譯吧，雙方都覺得對面的翻譯
→ colan8: 最經典不就 Final Fantasy===>太空戰士
→ hdd60311: 很爛啊w
推 yang0623: 星際e美眉表示 (其實那個年代E世代當道 也算搭順風車)
→ belmontc: 太空戰士當初是盜版(或可說未有授權?)的翻譯吧?
→ belmontc: 是後來這名字被SE追認不是嗎? 原先根本沒正版中譯
推 breakblue: 太空戰士也有上太空啊 不算錯太大XD
→ noxhsu: 藤村同學的學生會 很神阿，誰知道最後真的是學生會...
推 iamchyun: 如果藤村同學的學生會算藤村的學生會 不會太扯嗎?
→ iamchyun: 最後2 3回當會長 結果就結局了?
→ colan8: 藤村那個根本沒梗了 早點斬掉是正確的 不然最後難道要跟
→ colan8: 冰室在一起啊
推 belmontc: 欸~~~跟冰室不好嗎?
→ colan8: 後來漢化組不也 崩潰 整天改名字 什麼藤村的後宮 藤村的XX
推 sorochis: 摩登大法師那個其實還好耶，畢竟原文沒有什麼中文意思
→ sorochis: 然後翻譯的也不算離題太遠
→ sorochis: 但是散華這個就真的太誇張了
→ colan8: 跟冰室在一起不就跟俺妹最後選MY ANGEL一樣 ( ′_>`)
→ sorochis: 對了，記得AB的譯名也吵過一陣子，最後咧？
推 iamchyun: 冰室才14歲 好蘿莉不吃嗎?還有強烈S屬性
→ colan8: 超酷的阿 校園剋星ㄟ 讓我想起以前的米國卡通了
推 coon182: 最近還有悠悠式，中文翻譯太爛了連記都不想記...
推 windfeather: 摩登大法師是我心目中最爛的書名翻譯代表之一
→ colan8: 等等 我記錯了 =.=
→ colan8: 人老記性真的差 校園剋星是那個哩偷巴斯塔
推 sorochis: 校園剋星還好吧，LB的翻譯不是
→ coon182: 譯者真的很蠢，以為帶個萌字就會有人一路買帳
推 breakblue: 就算翻成《聖槍修女》 跟原文也沒多大關係就是
→ windfeather: 對了，太空戰士好像官方從沒有認同過，甚至很討厭
→ windfeather: 官方認同的就是英文原文
→ colan8: 校園剋星不是感覺挺歡樂的嗎 結果結局是.........我沒雷喔
→ coon182: 等劇情走向黑暗讀者才發現被騙了，就不想買了
推 newsboy3423: 對岸的最終幻想多好啊
→ sorochis: 太空戰士是出自雜誌，很久之後的後來方塊社出面交涉
→ sorochis: 最後折衷的讓步就是你要用這個中文可以，但是請加註FF
→ sorochis: 還有書名的翻譯通常不是譯者說了算的喔…上面沒腦袋的
→ sorochis: 握有最終決定權
→ sorochis: 悠悠式的翻譯是什麼？
推 windfeather: 記得有以前譯者出來爆料過，通常很詭異的書名都是
→ coon182: 好像什麼..校園大萌主..
→ windfeather: 高層自己為聰明、很有市場考量的強硬決策
→ windfeather:     自以為
→ coon182: 原來是高層啊...策略有夠無腦...
→ eva05s: 譯名是有商業和版權考量的 很久以前西洽忘了因為哪個作品
→ Ricrollp: 數一數二的黑歷史等級翻譯名稱
→ eva05s: 開始吵翻譯問題 當時有提到非常無奈的一點：
推 sorochis: 校園大萌主Orz...  出版社根本不想好好經營吧
→ eva05s: 漢化組把譯名拿去用掉了 於是正版只好避開.....
→ sorochis: 用這種譯文只會讓銷路更慘淡不是嗎
→ eva05s: 以免被人誤會不說 鬧出一堆風波可就不好玩了
→ eva05s: 我不知道這說法是真是假啦...姑且聽之吧
→ sorochis: 那也是我覺得有點奇怪的一點，漢化組沒版權，付了權利金
→ sorochis: 的人為什麼要怕他們？只是不想惹麻煩而已吧
推 windfeather: 高層強硬決策這點我是相信，但避開漢化組這點就怪怪
→ windfeather: 畢竟有太多例子是代理版與漢化版的譯名相同
→ windfeather: 即使是真的，我想多半是少數例子
→ eva05s: 這我真的不知道了 我倒是確定如果有官版譯名
→ eva05s: 很多時候漢化組是寧可套官方來用的
→ eva05s: 不過那也要看順序先後就是了 通常
推 sorochis: 閃漢化的印象中比照搬的多耶，像照搬的我比較有印象的只
→ eva05s: 如果是從連載起就開始製作的多半會沿用自己的譯名
→ sorochis: 剩下天降之物，但是閃的我瞬間浮出一堆
→ eva05s: 但如果是先有官版 那多半會以官版為主
→ eva05s: 我自己印象所及 多半都是組跟官譯 官不跟組
推 windfeather: 有些漢字為主、沒啥爭議的當然就不用說了，片假名
→ windfeather: 或平假名那種較難翻的，沒翻相同也很正常啊
→ windfeather: 更別說有些漢化組會把譯名翻成很自high，沒道理硬跟
→ windfeather: EX.五月妹殺→官方不可能會用這種譯名
→ windfeather: 原名：Girl May Kill
→ windfeather: 真要說我覺得台灣有些該翻得漢字反而不翻很奇怪
→ windfeather: 像惑星、執事等等多不勝數，明明就有可對應的名詞
→ windfeather: 雖然現在連媒體也是都漢字/翻譯各種混用了
→ eva05s: 帥度差異啊 比方黑執事翻成黑管家不覺得很好笑W？
→ windfeather: 其實那是習慣問題，積非成是，久了就變約定俗成
→ windfeather: 最經典的代表就是「暴走」了
推 sorochis: 樓上別這麼大火氣，語言是活的，我倒是覺得意思稍微可以
→ windfeather: 明明最初還會翻譯成失控、狂飆，後來莫名就開始把
→ sorochis: 通過去的話，久了以後自然就成真了，總不會連泥棒這種
→ windfeather: 暴走變成了正式用語
→ sorochis: 漢字都照搬不翻吧…
推 shadowblade: 麻美
→ windfeather: 老實說，可能性很高XD
→ eva05s: 漢字照搬是近年的趨勢 過去還是會譯成中文的
→ windfeather: 只要網路大家都這樣用、媒體也跟著用的時候，就會了
→ eva05s: 今天說照搬也只有搬一些比較通俗常見的用詞
→ windfeather: 素人、職人這種名詞我記得小時候也沒人在用，現在也
→ sorochis: @eva05s 我倒是覺得不是年代的問題喔，應該說是要看場合
→ windfeather: 已經變成從媒體到政治人物都會用的習慣用語
→ sorochis: 吧，不然有一點年代的暴走兄弟早就翻成失控兄弟了
推 MAGICXX: 納茲(なつ)翻成夏 葛雷(Gray)翻成灰我比較看不下去啦...
→ sorochis: 最近的翻譯則是把含有亂來成份的就沿用暴走，合理的失控
→ eva05s: 爆走兄弟是直接拿原文「爆走兄弟レッツ&ゴー!!」來的
→ sorochis: 才用失控    我是說好的翻譯者啦
→ MAGICXX: 有時候音譯翻起來比意譯翻的還要好
→ eva05s: 不是暴走....
→ windfeather: 其實暴走最適合、語感也較好的翻法是狂飆，早期EVA
→ sorochis: 啊所以說都是看場合啦，只是這次的散華真的太誇張
→ windfeather: 代理漫畫也是這樣翻，不過之後就變回暴走了
→ eva05s: 如果單以EVA來看 我覺得用失控會比較好一點就是了...
→ sorochis: 我忘了是哪個遊戲了，翻譯人員在遊戲名稱定案的會議上有
→ sorochis: 提議遊戲中的歷史典故名稱，結果最後由腦包上層拍板為
→ windfeather: 我覺得暴走最初不該直接用的原因是，漢字的走和中文
→ sorochis: 女王之刃，結果後來真真正的女王之刃的動畫系列與週邊開
→ eva05s: 不過考慮到當時EVA的暴走在作中是一個專指EVA失去控制
→ sorochis: 始運作，就被打臉了
→ windfeather: 的意思差太多，不過現在大家都習慣了自然沒關係了
→ eva05s: 的專有名詞 直接引用我也不覺得有問題就是了
→ sorochis: wind說的有點差異，因為走這個字在中國語文裡面原本也
→ sorochis: 不是現代的走(那時候叫做行)，所以漢字意義不可能跟現代
→ sorochis: 白話文一樣
→ sorochis: 簡單的說翻譯這種東西一切看場合，有的在當下的文化中
→ sorochis: 照搬會比較能表達原意，有的則是中文還沒進化到有這個詞
→ sorochis: 句，只好先用描述法補足
推 windfeather: 專有名詞當然無所謂，我比較遺憾的是有很多明明有
→ windfeather: 對應的名詞卻不用
→ windfeather: 不過反正這年頭，語文的界線越來越模糊了，最終還是
→ windfeather: 以日常民眾的認知最重要
→ godivan: 然後現在用大陸用語就在狂鞭(遠目)
→ eva05s: 我們已經有的詞彙沒事換成大陸用語有什麼意義？
推 windfeather: 軟件、視頻（眼神死）可怕的是連新聞有時都會看到
→ eva05s: 如果是沒有的當然可以別論 但為什麼要把既有的的詞彙替代
→ eva05s: 掉呢？這是我無法理解的癥結
→ godivan: 我的意思是 狂用日本用語無視卻對大陸用語狂鞭
→ windfeather: 這就是我上面一直在提的重點，可以翻為何不翻？
→ windfeather: 非正式場合隨便用真的沒差，有趣就好，但正式書籍
→ windfeather: 還是該有一定的標準
→ eva05s: 就我所見的景象 日語和陸詞都有被濫用啊....
→ eva05s: 日語比較少被鞭大概是因為很多都是「專有詞彙」
→ eva05s: 硬要翻譯要嘛落落長要嘛不能完全 再加上媒體有意營造親民
→ eva05s: 感覺...結果就是今日的景象
→ godivan: 達人,執事,暴走..etc不要跟我講這個是專有詞彙
→ eva05s: 我上面也有提過啊 黑執事翻成黑管家看上去就少了氣勢
→ eva05s: 暴走我只認同EVA的用法 至於台灣亂用我也只能搖頭
→ eva05s: 達人...理由就是剛剛說的 媒體刻意營造放大...
→ eva05s: 不要說這些了 近年來最被濫用的KUSO...看看都變成什麼了
→ eva05s: 又不是沒人抱怨過 濫用語言的情況？
→ eva05s: 但結果就是上面也提過的 讓語言自己決定怎麼活吧...
→ eva05s: 你可以不爽 就像我一樣 但無法阻止變化 至於是好是壞
→ eva05s: 那也不是一時三刻可以下定論的
推 windfeather: 語言自有出路（蓋章）
→ windfeather: 其實近期媒體上我最受不了的是XX哥、XX姊拜託別用得
→ windfeather: 那麼頻繁啊...
推 kerry0496x: 這篇太棒了
→ bearking2: 忘了在哪看過  女主名漢字寫這樣是有「灑花獻(彌陀)佛
→ bearking2: 」的意思。  話說你只是想吐槽台譯書名吧wwwww