作者: Landius (原來我是漆原派啊) 看板: C_Chat
標題: Re: [新聞] CAPCOM控告KOEI侵害專利
時間: Tue Aug 26 22:25:31 2014

※ 引述《kaol (Orphan)》之銘言：
: >2. 不同軟體組合追加新角色和故事
: 日廠Falcom1988年已經在用
: Koei最早的パワーアップキット是1997年的三國誌IV
: Capcom專利是2002年

我想就連軟體舉例也很奇怪,媒體是報戰國無雙猛將傳,
但我想來想去和這款有關的應該是決戰3(2004年),
有戰猛的記錄可以追加戰無版本的前田慶次與稻姬.

無雙系列再早的collabo就真三二猛的戰記版呂布與孫尚香服裝,
但這個和有沒有記錄無關,純粹是打出來的.

另外的報導是把真三猛將傳(查無此款?,應該是2猛)列入,
但老卡到底是要告「他Game記錄新增要素」還是「Data繼承」??


追加內容:

第二項的特許內容「システム作動方法」
http://www.patentjp.com/09/T/T100452/DA10003.html

申請日是1994年12月9日(公開號: 特開8-161164),
應該是這東西的claim 1,claim 2,claim 3.

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當我們還在擔心小少將會不會帶壞小玉的時候，勿忘雜賀孫市每回定番帶壞小玉的實力！

     小玉「原來我和他(男自創子)是《晡巡長*》的交情啊。」(*= 不尋常)
     孫市「唉呀唉呀大小姐真是熱情，我也該找找我的真愛啦。」(閃人)

     http://i.imgur.com/bFCZOq5.jpg 《戰國無雙4．タダラナヌ～♪期間宣傳簽名檔》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.115.234
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1409063134.A.64C.html
推 attacksoil: 簽名檔是怎樣啦XD
※ 編輯: Landius (59.115.115.234), 08/26/2014 22:51:03
推 kaol: 老卡專利公開是1996年
→ kaol: astamuse.com/ja/published/JP/No/1996161164
→ kaol: 專利正式登錄是2002年9月20日
→ kaol: http://astamuse.com/ja/granted/JP/No/3350773
→ kaol: 被告的真・三國無双2 猛将伝 2002年8月29日發售
→ Landius: 日本如果也是申請日起算20年也的確快到期了...
→ kaol: 只要光榮證明到專利登錄前已經在開發這遊戲已經可以用
→ kaol: "先使用權"規則申請老卡的專利無效
推 peacemaker1: 所以capcom在薩爾達前有遊戲有用到??? bio2不知勉強
→ peacemaker1: 算不算
推 kaol: 法律上專利和有沒有用過沒關係
→ kaol: Bio系列沒記錯只是讀記錄應該不算
推 colin90149: http://astamuse.com/ja/published/JP/No/1996161164
推 belmontc: 婀....為啥會認為登錄才生效? 你們不知道早期公開制度?
→ belmontc: 還是你們認為專利申請經公開後到登錄前遭他人仿製不得求
→ belmontc: 償?
推 tsairay: 專利沒原創性就會被撤銷了
→ belmontc: 問題是今天這個專利並沒有被撤銷 ok?
→ belmontc: 這專利一直用到都快要過期了 怎麼會有被撤銷的幻覺?
推 kira925: 專利沒這麼簡單 這麼簡單就不會一堆appeal
→ tsairay: "還沒有"而已,告上法庭,KT當然會主張這個專利沒有原創性
→ kira925: 之前沒上法院不代表不會被撤銷
→ tsairay: 很多專利就是這樣啊,不是存在的越久,正當性越高
推 kaol: 沒人申請撤消就沒有被撤銷了, ok?
→ belmontc: 是阿 我也覺得沒這簡單 哪來一堆原創性喪失就想解決問題
→ kaol: 日本企業這樣作基本上是無恥的表現
→ tsairay: 要在遊戲軟體上證明這東西沒原創性難度不高的
→ kaol: 和當年萬代申請"RPG"專利一樣
→ kira925: 現實情況是他有辦法舉證非原創 上法院被撤銷可能性就不小
→ tsairay: 因為公開發行的遊戲,面世的時間點都是有根據的
→ kaol: CAPCOM的專利寫明不止家用機的CD-ROM
→ kaol: 連其他媒體包括電腦用的都算
→ kaol: これに代えて、他の記憶媒体としてたとえば
→ kaol: フロッピーディスク、ハードディスク、光磁気（ＭＯ）
→ kaol: ディスクを使用し、また他の情報処理装置としてたとえば
→ kaol: パーソナルコンピュータを使用してもよい。
→ Landius: 想問一下震動那一項有相關的專利claim可以看嗎?
→ kaol: 這次關鍵可能是Falcom, 1988年已經在作ソーサリアン的資料片
推 kaol: 1986年的ザナドゥ・シナリオII, 沒原版的人不能玩追加劇情
推 msucoo93: 1994的Sonic & Knuckles不知道算不算此例。
→ kaol: 老卡如果當年只申請家用主機CDROM的專利贏的機會還不低
推 peacemaker1: 9x年時老卡跟dataeast也戰很久
推 colin90149: 三國志4PK:1994/7  霸王傳PK早一年
→ peacemaker1: 震動我找到這個 http://ppt.cc/DIi3 不知道是不是
→ Landius: 不過早期的專利通常都會想包山包海,所以媒介包括程式,存
→ Landius: 檔,CD-ROM...等.
推 msucoo93: PK是比較像追加內容重出一次，應該不能算
推 kaol: PK有分包括原版和沒包含原版的
→ kaol: 不過這個專利太包山包海, 揚出來應該一堆公司可以申請無效
→ msucoo93: 喔喔感謝指正。
→ godivan: 所以這邊情報其實還太少 不能判定什麼...
→ Landius: 簡單講就是還有得打,沒這麼容易一邊倒吧?
推 peacemaker1: konami有個牆壁視點專利，大家就都不敢冒犯XD
→ Landius: 震動http://www.patentjp.com/07/E/E100062/DA10008.html
→ Landius: 申請日1994年5月,現在已失效?
推 belmontc: 新聞說現在是第一次交辯 所以起訴應該在更早之前,OK的
推 ithil1: 如果說明書有寫，專利範圍限縮到CD-rom，還是能告對方侵權
推 ithil1: 然後上面的推文有點問題，要使該專利失效要找申請點前的"
→ ithil1: 公開資料"，什麼1998年的遊戲或私下研發的都不行。
推 ithil1: 另外，雖然有核准專利，對手還是可以找證據舉發它的新穎
→ ithil1: 性和進步性不足。只要能成功證明其中一個要件不足就好了
推 tsairay: 公開發售的遊戲當然是公開的資料啊
推 ithil1: 問題是要申請日(1994年)之前的呀