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作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 個人覺得卡牌類遊戲滿可惜的一點 時間: Wed Aug 27 12:24:06 2014 ※ 引述《b9702025 (Ricky)》之銘言: : 相信版上很多人玩過這類遊戲 : 舉凡PAD、CC、神魔都是 : 最近CC玩了一陣子 : 漸漸覺得日後遊戲公司若能改進這點,遊戲會更好... : 我說的是卡牌分級制 : 例如CC : 打到後來若不是四星五星,打起來不是吃力就是滅團 : 三星卡還算OK : 但一星二星卡根本是肥料命運 : 難為插畫家辛苦地創作,到玩家手中卻都是立即扔掉的命運 : 或許癡人說夢 : 但如果能取消這種卡片分級制 : 遊戲公司多在卡片平衡上下功夫 : 我相信那些肥料卡片在天之靈也不會哀怨了~~ 會分星級制並不是不能做有平衡做法, 不是. 而是對於絕大部份玩者而言, 他希望的是別人直接告訴他, 哪個比較 強, 然後鎖定最強的, 把錢付進去. 星級制就是把這件事寫出來. 玩者並不是那麼常會自己判斷, 也沒那個耐性去一張張牌去比較, 對 於百多張卡牌而言, 玩者只會覺得無所適從. 特別是很多人是有選擇 困難症, 甲也很好, 乙看來也不錯, 丙好像也有用, 就完全下不了選 擇, 在吃午飯的時候這種人最常見, 玩遊戲也一樣. 選擇困難症在於, 既想要最好的東西, 卻也不想花時間去試出甚麼是 最好的, 而且判斷不來, 特別是一生多數都被父母安排, 果斷的決斷 力在東亞人中比較少見. 如果出現「低星也可以跟高星打」, 他們是會抗議的, 「這樣我抽到 高星有何意義呢? 」, 「我抽到高星就是要完壓低星」的. 他們就是 要低星的夠廢, 不然會不爽. 如果你給這類玩者太多選擇, 他們就會告訴你「我真的不會玩」, 「 進到去不知該做甚麼」, 「這遊戲太複雜了」, 然後就把遊戲打入冷 宮了. 不是遊戲不好玩, 也不是因為不平衡, 而是因為很多人根本不 喜歡有選擇, 他們喜歡別人指著「這是最好」的然後就盲著眼衝過去 , 所以專制制度永遠有市場. -- ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1409113448.A.FCD.html ※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 08/27/2014 12:25:58
jayppt: 不喜歡那種抽不到4星以上就會卡關的東西 08/27 12:25
wizardfizban: 難怪所有魔靈都能升到最高星的魔靈召喚會紅起來... 08/27 12:25
t77133562003: 不過話又說回來 電子遊戲的 稀有度 是很玄的一件事 08/27 12:27
realion: 所有寵都可以升到最高星反而跟原文沒關吧 08/27 12:27
t77133562003: 在日本玩卡片線上遊戲 稀有是真的很稀有... 08/27 12:27
t77133562003: 同一款 到台灣以後 人人都有 好像平民卡.... 08/27 12:27
wizardfizban: 怎沒關係...就是因為這種玩法少見才紅的起來呀 08/27 12:28
BSpowerx: R <===無法跨越之壁===> HR <===無法跨越之壁===> SR 08/27 12:28
jayppt: 魔靈是低星寵也有自己的競爭力 高星的固然強但也不好養 08/27 12:28
t77133562003: 由其是有人刻意發攻略去炒作之後XDDD 08/27 12:28
wizardfizban: 而且重點是就算是低星升上高星的也不會差太多 08/27 12:28
jayppt: 算是一種平衡 08/27 12:28
realion: 紅起來的原因跟原文原因真的無關 08/27 12:28
iam92402: 遊戲公司不會把好用的卡壓低星級 越稀有越好賺不是嗎 08/27 12:29
遊戲賺錢其實也和星級沒關係, 遊戲公司賣的東西從不是卡片. 會有星級這種設計全是玩者需求導致的. 遊戲設計者當然想玩者能巧妙地真的靠智力去玩. 但這一點也不現實, 大部份玩者其實並沒有那麼多智力去理解各種機制. ※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 08/27/2014 12:30:55
wizardfizban: 魔靈賺的地方在於讓玩家花錢壓縮練的時間 08/27 12:29
t77133562003: 大家都有的恐怖平衡 只會讓新手卻步.... 08/27 12:30
BSpowerx: 有無法跨越之壁的遊戲基本都不會想玩.. 沒砸錢就吃土 08/27 12:30
wizardfizban: 這種低星等也一樣有用的做法是不少人玩下去的原因呀 08/27 12:30
kaj1983: 和改車一樣,日系車大改一樣能海放牛馬之類的廠車 08/27 12:30
kaj1983: 但是去問一般人想要日系車還是牛馬之類的超跑,我想不用 08/27 12:31
zseineo: 同意 紅不紅跟那個無關w 08/27 12:31
kaj1983: 想都會告訴你是牛馬 08/27 12:31
realion: 這也是為什麼PAD現在營利是4年前49倍 08/27 12:32
wizardfizban: 我不認同 我想不少玩家會回你:漂亮的那一台 (認真 08/27 12:32
realion: 修正一下,Gungho才對 08/27 12:32
t77133562003: 實體卡有張數限制的問題阿 虛擬卡哪有差 XDDD 08/27 12:33
t77133562003: 要跨越課金之壁嗎? Y/N 08/27 12:34
t77133562003: 像 UL 就分一般角 課金角 傑多 XDD 08/27 12:35
shadowkai: 推 會去鑽研機制功能的玩家其實很少… 08/27 12:36
kaj1983: 虛擬卡沒限制就是無限的撈金啊,就是所謂的黃金戰士 08/27 12:36
uu26793: 抽卡是永遠的坑啊 08/27 12:37
bluejark: 有能力值就打死了啊 你有星級上限存在就比不上 08/27 12:39
sai414: 但也只有花時間去鑽研才能真正品味一款遊戲的樂趣 08/27 12:51
要他們認真玩一個遊戲, 有點奢求. 看了推文我可以改一下說法: 娛樂很多時不是為了樂趣, 就只是為了殺時間. GREE 式遊戲大量產生和消耗, 也莫過於如此.
wizardfizban: C大 你這樣講有點過份.... 08/27 13:04
wizardfizban: 有些人玩遊戲就是為了放鬆不想花太多腦力... 08/27 13:04
wizardfizban: 被你這樣講的好像他們人生很隨便一樣 08/27 13:04
t77133562003: " " 人生不過就是個爛GAME XD 08/27 13:05
s0450336: 遊戲不是玩爽的、玩放鬆的嗎?為何連玩遊戲都要"很認真" 08/27 13:16
zseineo: 因為認真玩很爽 08/27 13:17
Xavy: 認真玩跟玩爽 放鬆 不衝突阿 08/27 13:18
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 08/27/2014 13:24:57
togs: 以前我也不懂完爽的道理 但跟漫畫一樣 有些也只是看爽的 08/27 13:30
togs: 不需要太認真看待 08/27 13:31
Swampert: 文化差異呀 08/27 13:57
SCLPAL: 我會覺得這是設定強弱標準的關係耶,只是通常越出越多 08/27 14:37
SCLPAL: 通常加強辦法就是同星數(用本文例子)但數值調高,或是新增 08/27 14:38
SCLPAL: 更高的星數,或者是在小地方改成看的出來不一樣(較強) 08/27 14:40
SCLPAL: 不過文中提到的"跟從"問題,昨天的黯道(?)跟更早舊文有提過 08/27 14:42
SCLPAL: 有的就是照抄卡表,有的則是現階段某個組法就是制服組法 08/27 14:43
SCLPAL: 至於推文的玩爽/認真玩 以前在別版炒過類似問題XDDD 08/27 14:44
SCLPAL: 因為覺得可分開根不可分-->就是個想法上衝突 08/27 14:45