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作者: Swampert (巨沼怪) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 動漫外的興趣對自身觀覽動漫的影響? 時間: Fri Aug 29 01:26:12 2014 ※ 引述《Edison1174 (Edison)》之銘言: : 原PO本人主要有幾大興趣: : 第一是動漫觀賞(廢話!不然在C洽幹嘛) : 第二是運動競技 不過偏向對棒球、籃球職業運動的觀賞 : 第三則是軍武戰史的研究-對現代武器與世界戰爭史的分析 : 次要興趣則有;電子遊戲的玩樂 科學技術的報導 : 各類音樂的聽賞 電視影劇的收看 等等... : 不過次要興趣只能說是殺時間用的娛樂 和前三項(動漫、體育、軍事)的投入完全不同 早些年我也有感同身受 不過我運動競技部分 真正學會的只有兩項 其他是隨便學學 有些誤解敬請見諒 軍武我不熟 人文歷史成績不錯 可惜我是二類組 社會三科其實我實力中間 結論先寫明: 你需要了解作品與作者本身背後富含的(民族)文化與意義 : 不過當體育、軍武戰史的了解愈多 對某些日本動漫遊戲的熱門題材反而產生排斥 : 比如說:在現代武器與戰爭的概念成形以後 : 原PO對飛機、火箭、槍砲、軍艦、裝甲車所組成的戰爭深深着迷 : 看到鋼彈等巨大機器人動畫拿刀互砍的戰鬥方式就感覺格格不入 : (疑問1:為什麼不射飛彈或雷射砲,而要拿刀互砍?) : (疑問2:擬人形態並非適當的戰鬥平台,車輛、艦艇、飛機不是更好嗎?) : 凡此種種都是"個人"對這類動畫的排斥 事實上當然是見仁見智 : 喜歡鋼彈的朋友請原諒原PO的個人觀點 巨大機器人已吐到不行了 我有接觸過幾位資深者 傻呼魯級的資深 日本非常喜愛 巨大 這個概念 這跟他們的歷史有關 就是WWII 美國則是著重在功能性 又不失科學基礎 他們超討厭誇張的黑科技 : 對戰史的概念也是一樣,在原PO最感興趣的海戰史中 : 也許是近代中華民國/同盟國的價值觀,讓我在看太平洋戰爭的戰鬥時 : 不自覺的將日本海軍視作反派,恨不得美國海軍多打爆幾艘日本艦船 : 結果當艦隊收藏遊戲當紅時,該遊戲的愛好者流露出對日本軍艦命運的感嘆時 : 原PO卻喜歡嘲弄史實中這些軍艦的命運(<-邪惡的傢伙) 日本海軍(X) 海自是世界級水準 推薦"坂上之雲" PS 日本陸軍是智障 以自己國家/民族文化為榮 錯了嗎 中國勉強陸軍強 剩下是不入流 台灣整天喊陸軍 三軍最強 真是腦袋有洞 台灣是海島 空海軍強 才有用 : 甚至對於日本ACG產業盛行的三國與戰國題材也因此產生排斥 : 因為不知道是否是描寫手法的關係,這類故事強調的武將勇猛剛強的特徵 : 反而造成原PO對這類故事沒有"戰爭藝術"的印象(也許是個人偏見) : 對熱愛作戰技術與武器科技的原PO來說 簡直就是蠻武的故事 : 而喪失戰爭對抗中的那種智略美學(當然有人不同意,只能說真的是個人印象) 日本會推三國的原因 個人推敲是跟日本的戰國時期 背景和情況非常雷同 日本人有帶入自身情感的詮釋 不謀而合 食客:家臣 世族:大名 投降轉投主君 平民崛起: 劉備 猴子 很多啦 慢慢比較 : 至於原PO對棒球、籃球的興趣 對觀賞某些運動漫畫又造成心靈上的阻礙 : 籃球漫畫相對較少,且原PO對《灌籃高手》早已立下經典評價 可忽略不談 : 但原PO從幼年觀看台灣職棒與中華棒球隊的各項比賽 也立下對職業棒球的概念 : 而對日本棒球漫畫-特別是高中棒球題材,有著價值觀的落差 : 那種學生棒球揮灑熱血的方式,在台灣球界(甚至職業界)也存在 而受職棒迷批判 : 比如某棒球大聯盟的價值觀念 原PO就深深不能苟同 : 與其說對這些運動題材的排斥 毋寧說是台日兩國的棒球文化差異 棒球大聯盟 高中篇還能接受 MLB篇就平行世界 根本日職吧 學生揮灑熱血:揮灑青春 台灣的環境:萬般皆下品 科舉遺毒 對運動不是瞧不起 也不鼓勵重視 就是這樣 國情不同 台日棒球文化:KANO : 這種因為個人興趣而產生的價值觀因為和日本動漫的某些情節相衝突 : 導致個人對某些題材的排斥 能請版友說說自己是否有類似的情形嗎? 娛樂嗎 輕鬆看待之 會這樣也是熱愛的現象之一 不奇怪 慢慢增廣見聞吧 多多接觸資深者 哪天你也會成為資深者 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.222.252 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1409246774.A.D56.html
Edison1174: 我也知道最終原因是文化差異 只是探討表象比較容易 08/29 01:28
Edison1174: 好比說鋼彈是日本武士的科幻版(拿刀互砍) 08/29 01:29
最後一段 快樂看不要認真 要認真就要全力以赴 作到細節處
lm314v25: (看著近年來固定賣座的超級英雄電影)討厭科學和黑科技? 08/29 01:31
lm314v25: 不科學才對w 這只是喜歡的"論述方式"不同 08/29 01:32
owl9813: 倒是我學生物的很喜歡看一些有奇怪生物的動畫 08/29 01:33
Edison1174: 其實個人對二戰日本的反感是超越民族的框架 08/29 01:34
Edison1174: 和中國意識或本土意識無關 是一種對史實的價值判斷 08/29 01:35
講清楚 已修文
Edison1174: 反對的是二戰日本的戰爭行為 這一點對國民黨與共產黨 08/29 01:38
sopare: 所以你討厭二戰日本是因為討厭當時日本的價值觀? 08/29 01:38
juin21: 近年的英雄電影已經把科幻和寫實的平衡點抓得很好了 08/29 01:38
Edison1174: 的罪惡也是同樣反感 因為這攸關東亞區域的命運 08/29 01:39
東亞區域命運還在運轉 我們能不能等到那天就是運氣了
sopare: 所以你認為戰爭破壞了東亞區域的...崛起?平穩? 所以討厭? 08/29 01:41
Edison1174: 如sopare所言 個人確實討厭二戰日本的價值觀 08/29 01:42
日本內部有悔悟的人 別一竿子打翻 遇到執迷不悟者 要小心
sopare: 攸關東亞區域命運的東西不只戰爭吧? 08/29 01:42
Edison1174: 國民黨 共產黨 日本皇軍都不是為國家(人民)著想 08/29 01:43
Edison1174: 只是為了權力的私慾而把人民的生命當兒戲 對這些反感 08/29 01:44
聽起來你反感的對象是 集/極權政治團體
sopare: 那我不太同意 也許領頭者有這樣的人 但戰爭真的要爆發 08/29 01:46
sopare: 沒有人民 或者說當時民族主義的影響是不太可能的 08/29 01:47
歸根究柢都是過去式了 可以借鑑 重要是現在和未來
Edison1174: 應該說越了解歷史 就越對某些政權反感 個人崇尚歐美 08/29 01:50
sopare: 有的時候 戰爭是"我這樣是對國家好"的觀念造成的 08/29 01:51
Edison1174: 自由民權思想 不過也反對帝國/霸權主義 (不過死刑就.. 08/29 01:51
最重要的根基是 法治 民主和自由的啟源也它跟脫不了關係 ※ 編輯: Swampert (114.39.222.252), 08/29/2014 01:54:56
sopare: 我持懷疑論 不信任任何宣稱"自己最好"的思想 08/29 01:54
Entropy1988: 誇張的黑科技 首屈一指就是美國了 08/29 01:55
至少美國很會自圓其說 日本漏洞百出 功力問題
Swampert: 質疑 一切思考之源 08/29 01:55
※ 編輯: Swampert (114.39.222.252), 08/29/2014 01:56:42
sopare: 各思想必有其優劣 我會自我懷疑說 當我覺得某個好會不會只 08/29 01:56
sopare: 是我被該價值觀洗腦了? 或者因為我是既得利益者? 08/29 01:56
Edison1174: 修正前面的言論 個人對二戰日本的反感緣由最初是來自 08/29 02:05
Edison1174: 國民黨意識形態的教育 但經過對歷史事實的理解 已經超 08/29 02:06
Edison1174: 脫黨國教育的價值觀 而是以個人的理解作判斷 08/29 02:07
Edison1174: 也就是說國民黨的意識型態有影響 但如今已非理由 08/29 02:07
sopare: 那把船艦軍人當作被上層拋棄的旗子來看 會不會讓你對艦娘 08/29 02:12
sopare: 不討厭一些? 畢竟很多船也都是被上層派出去送死的 08/29 02:13
sopare: 偏激一點來說 二戰時日本陸軍才是主戰派 海軍是被拖下水 08/29 02:14
Edison1174: 日本船艦是該國投射權力的重要工具 為了結束戰爭 08/29 02:15
Edison1174: 毀滅這些船艦是必要的戰爭手段 與其說是討厭 不如說是 08/29 02:17
Edison1174: 讓那些軍國主義份子失去他們的工具 而對史實發展感到 08/29 02:18
Edison1174: 安慰 就像原子彈投擲雖可怕 但能結束悲慘戰爭 08/29 02:20
sopare: 因為上層失去工具而高興 和 為工具本身被利用感到難過 08/29 02:21
sopare: 我認為這兩個情感同時發生是可能的 但你認為這是矛盾嗎? 08/29 02:22
Edison1174: 我不會覺得矛盾 但我不是支持日本那方 日本船艦沉沒 08/29 02:24
Edison1174: 不會令我難過 或者說我根本愛死美國海軍了(<-重點) 08/29 02:25
Edison1174: 當日本海軍沉沒越多船 美國海軍的風采就越令我着迷啊 08/29 02:26
sopare: 那也許你可以期待之後會有美國艦娘 官方說有這個計畫 08/29 02:26
sopare: 不少艦隊收藏愛好者也很期待企業號或大黃蜂出場 08/29 02:27
sopare: 也有人畫她們的預想圖 08/29 02:28
Edison1174: 我超愛企業號的海戰傳奇 不過也不一定會去玩啦...... 08/29 02:29
Edison1174: 另一個部份是我對武器擬人(萌)話也有點反感 08/29 02:30
Edison1174: 武器就該有帥氣堅毅的樣子啊!! (對不起我太認真了) 08/29 02:31
sopare: 擬人也是能帥氣的XD 08/29 02:32
Archerfish: 說真的我也很喜歡武器 也愛讀太平洋戰史 08/29 02:32
Archerfish: 不過稍有認識反而對戰爭反感 08/29 02:33
SORAChung: 士兵在戰爭中一直都是聽命被利用的一方啊 08/29 02:35
SORAChung: 主義?意念?這些都是上位者的說法 08/29 02:36
sopare: 人不喜歡悲劇發生 但會被悲劇故事吸引 08/29 02:36
sopare: 戰爭只是其中一種 08/29 02:37
SORAChung: 在戰爭中,士兵作的就只有兩件事,殺人或者被殺 08/29 02:37
SORAChung: 我討厭軍國主義,而且我喜歡自由民主 08/29 02:38
SORAChung: 但這不構成我喜歡一方殺人大過於另一方的理由 08/29 02:39
SORAChung: 在我的主觀看來,日軍轟炸珍珠港是可憎的悲劇 08/29 02:41
SORAChung: 同樣的,美國用原子彈轟炸長崎廣島也是可惡的悲劇 08/29 02:42
SORAChung: 可是該死的,軍武跟戰略實在是太引人入勝了 08/29 02:43
Archerfish: 對樓上觀點深有同感 08/29 02:43
sopare: 在我看來 一切都是命 所以我會為逝去的人難過 但不會站在 08/29 02:43
sopare: 任一邊而討厭另一邊 08/29 02:44
Edison1174: 這就是軍武迷的矛盾之處啊 喜歡的事物很殘忍血腥 08/29 02:45
Edison1174: 卻又深深為此着迷 08/29 02:45
sopare: 看命運之中 人怎麼互相影響 在歷史留下什麼 是吸引我的點 08/29 02:46
Edison1174: 明明很可悲 卻又很讓人熱血沸騰 好掙扎啊 08/29 02:46
喜歡軍武跟戰爭 不矛盾 自然法則 強者為尊 軍武本身象徵著 力量 而力量本身是中性 如何使用是另一個問題 使用方式 守護或殺戮 軍隊絕對是必要存在 人不犯我 我不犯人 例如 SEED的歐普之獅的軍事主張 ※ 編輯: Swampert (36.236.151.17), 08/29/2014 09:01:42
gm79227922: 歐普:我們開發肛蛋只是為了自衛而已 08/29 09:08
gm79227922: 絕對沒有絲毫征服世界的野望 08/29 09:09
MadMagician: 陸軍就遺毒啊.. 08/29 11:38