推 Runna:推~雖然我在廢死維死的看法有點不同 廢死維死我是比較往政策 04/01 21:51
→ Runna:面向來看 04/01 21:52
推 SmallBeeWayn:"蘿莉エロ漫"跟"兒童性犯罪"的聯繫是有科學數據的喔 04/01 21:59
→ SmallBeeWayn:根據統計,允許兒童情色文學的國家比禁止的國家有較低 04/01 22:00
→ SmallBeeWayn:兒童性犯罪以及重大(獵奇)兒童性犯罪率 04/01 22:00
→ SmallBeeWayn:殊不知..日本是A片大國,可是實戰經驗倒數,性犯罪也低 04/01 22:01
社會科學上有種手法叫做difference in difference
它是純粹從統計資料類比科學實驗，
若只看到日本管制鬆，犯罪率低兩件事其實沒參考價值
因為可能是因為日本文化因素等別的因素使然
就色情出版品的控管，必須找到跟日本各種社會指標相近的地區
剛好實施嚴格管制，做為對照組再比較犯罪率，統計結果才比較能參考.
(社科無法實驗，只能運氣好撿現成的，比方ＸＸ人權團體剛好在美國哪州
運作有方，去跟隔壁州比，看差異是什麼。)
c.f.
http://en.wikipedia.org/wiki/Difference_in_differences
推 bladesinger:我覺得美國只是要重蹈禁酒令的錯誤罷了 04/01 22:01
推 Bakaking:樓上的 等等大概會有人拚命跟你辯說日本報案率低 04/01 22:02
→ Bakaking:錯了 樓樓上 04/01 22:02
→ bladesinger:事實證明你越要道貌岸然的叫民眾禁慾，結果需求還是不 04/01 22:02
→ bladesinger:會消失 04/01 22:02
推 Runna:原PO所說的科學數據的部分應該是從生理來談的 畢竟他是拿毒 04/01 22:06
→ Runna:品來做比對 04/01 22:06
→ Runna:統計部分屬於社會科學 有些變因也還沒剔除 所以會有S大的殊 04/01 22:07
→ Runna:不知 04/01 22:08
→ Runna:就好像報案率低 這就要考慮犯罪黑數的部分 04/01 22:08
→ oversky0:那麼某宗教神職人員性犯罪比率比其它宗教高，是否可以也 04/01 22:38
→ oversky0:要求禁止該宗教？ 04/01 22:39
→ oversky0:根據統計，兩事件有高相關係數不代表兩事件一定有因果關 04/01 22:41
→ oversky0:係。 04/01 22:41
統計第一步當然是用迴歸做相關性分析
但仍有進一步的手法可以檢定因果性，
不過只要是統計就一定有可能錯，這時候就看你相不相信。
但若從事商業，金融保險等，不論你再怎樣討厭統計
相信它還是比較穩健的做法就是了。
但我的立場也不是找到因果性的統計證據就該被定罪
我覺得一但你的行為會造成別人的成本(包括製造噪音、亂丟垃圾、排放廢氣)
社會就有理由限制這樣的行為。
若看蘿漫誘發戀童，你有什麼理由要社會幫你承擔此風險？
但就像我區分"造成"暴力傾向 跟 "暴力傾向" 兩種是不一樣的事情
若看蘿漫不會影響性傾向
我們卻還是去罰他
那就是將人分類而針對類型去處罰，而非處罰行為本身。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.112.28
※ 編輯: hips 來自: 220.135.112.28 (04/01 23:19)
→ hips:不過也沒證據說看蘿漫就是犯罪高危險群,再者主動處罰高危險群 04/01 23:23
→ hips:也違背了現行的人權價值觀。不然幫派聚會都抓起來關好了。 04/01 23:24
推 Okawa:現在講人權的都會變箭靶 04/01 23:25
→ hips:而且若法律只針對某類犯罪高危險群處罰，又違反平等的價值觀 04/01 23:27
→ hips:我沒說不能罰，若這社會接受歧視，並非人人平等，那也沒辦法 04/01 23:28
→ hips:價值觀能改也沒對錯可言，但現在的狀況我覺得有內生的矛盾。 04/01 23:29
→ hips:若無法reconcile所謂價值觀與法律是否有一致性，我們今天用多 04/01 23:34
→ hips:數暴力作掉某群人，改天可能換我們被別人用多數暴力作掉。 04/01 23:34
→ hips:一個社會若搞成這樣終將無法維持穩定性。 04/01 23:36
推 LeeSEAL:本串對產學消費者皆可能有重大影響, 請關注. 04/01 23:42
推 LeeSEAL:本串對產學消費者皆可能有重大影響, 請關注. 04/01 23:42
→ scotttomlee:結果是現m起來了XD 04/01 23:44
推 Zamned:禁酒令是個歷史上的大笑話 04/01 23:47
推 Keelungman:不過統計相關根本不保證因果相關, 數據淪為站台工具 04/01 23:49
→ Daxin:法律不能處罰思想，只要沒實際行為就沒事，再怎樣看收藏家只 04/02 00:09
→ Daxin:有妨礙風化之類程度的罪行，與強暴犯相比根本毫無道理... 04/02 00:12
→ Zsanou:法律不能處罰思想,這應該是社會的底限.... 04/02 00:34
推 dulinove:老美的禁酒令本身背後還有黑道問題(彭巴) 04/02 00:39
推 newgunden:結果為了對付黑道的禁酒令反而變成 大黑道時代 04/02 03:08
推 newgunden:不過那個時候的美國警察比黑道還黑就是 04/02 03:11
→ shadowsage:那你憑甚麼認定看蘿漫誘發性侵幼童? 這根本是有罪推定 04/02 03:31
推 newgunden:對阿!美國幫派那麼多 應該先抓一抓吧XDDD 04/02 04:06