作者: hips (hips) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 美國愛荷華衰小蘿莉漫收藏家的法庭摘要
時間: Thu Apr  1 21:45:00 2010

初次看到Handley case也覺得這蠻不可思議的
畢竟一來有侵害free speech的疑慮
二來被告辯護律師也認為此案在法律的灰色地帶:

Handley's Attorney Comments on Obscene Manga Case
http://www.animenewsnetwork.com/editorial/2010-03-02/7

但若把整起事件中的"蘿莉エロ漫"改成"毒品",
大概就不會有任何爭議了.
雖說精神上的毒品能否跟實體類比,也很有爭議吧.
反正我繼續想,為什麼毒品被視為犯法?
若是因為吸毒者會為了籌錢買毒而犯罪,可是毒品價格這麼高正是因為它違法.
這樣的循環邏輯不是好的解釋.
二來是因為吸毒會"造成"暴力傾向,"擁有"暴力傾向就容易侵害他人人身自由.
那製造販售持有毒品違法,是在處罰上面的哪個部分?
後者已有刑法規範
第一個則是對製造,販賣的規範
因為製毒販毒會造成很多人無法控制自己,危害社會.
(也要看是哪類毒品,有些還是有機會除罪化的.)
但購買毒品摧毀自己的神經系統,為何要罰?
不然割腕自殘也來罰一下好了.
所以購買毒品違法,是在處罰"造成"自身暴力傾向
還是處罰"暴力傾向"本身?
前者的合理解釋是,此種行為的成本不完全由一人承擔
社會都可能受到負面的影響(比起割腕)
所以應該阻卻.
後者可能就端看現在法律把平等看的多重要..
(已經既存於那個狀態,是要處罰啥?)

Handley case也很像是對一個人的行為傾向做出處罰
他有沒有侵害他人自由不是重點,
重點是社會主觀認為他的傾向有危害社會之虞
所以他的律師直接讓他進入guilty plea而非走上trial
因為他那些A圖若播在法庭大螢幕給陪審團看到了,他必死無疑.
他的律師也提到moral majority的危險
因為"蘿莉エロ漫"跟"兒童性犯罪"的聯繫並沒有科學根據.
全依賴一些衛道人士主觀意見.

吸毒 --> 失控
這種行為上的因果關係是科學的,
色情刊物目前頂多知道
兒童性犯罪者 --> 會看兒童色情物
這類的統計數據(還沒細究是否控二次元跟三次元心理狀態神經結構根本不同)
縱使能根據貝式法則推斷,給定某A看蘿莉エロ漫,
某A犯法的可能性會比一般人高,
同樣的邏輯也可以無限上綱至
沒工作的人比較容易去搶劫,
有老二的比較容易去強暴,etc.

原本覺得美國這樣該被譴責,
但看到台灣近來反廢死,或虐貓被判重刑
是否也是一種moral majority ?
公投廢死,抽陪審團判Handley做個20年牢,etc
我不是在質疑這對不對
而是在想這兩個情況應該同時支持,或同時反對,否則就矛盾
若能夠合理化 majority rule 在這些案子上為何對社會比較好
或是"處罰某種特定傾向的人"比起絕對平等更值得追尋
(只是同樣的邏輯必須用到所有的case,不是選擇性的使用
 否則這只是為歧視而歧視而已.)
那縱使我是受害的那方
我也能像 我闖紅燈被抓到 一樣無異議的接受.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.112.28
推 Runna:推~雖然我在廢死維死的看法有點不同 廢死維死我是比較往政策
→ Runna:面向來看
推 SmallBeeWayn:"蘿莉エロ漫"跟"兒童性犯罪"的聯繫是有科學數據的喔
→ SmallBeeWayn:根據統計,允許兒童情色文學的國家比禁止的國家有較低
→ SmallBeeWayn:兒童性犯罪以及重大(獵奇)兒童性犯罪率
→ SmallBeeWayn:殊不知..日本是A片大國,可是實戰經驗倒數,性犯罪也低
推 bladesinger:我覺得美國只是要重蹈禁酒令的錯誤罷了
推 Bakaking:樓上的  等等大概會有人拚命跟你辯說日本報案率低
→ Bakaking:錯了 樓樓上
→ bladesinger:事實證明你越要道貌岸然的叫民眾禁慾，結果需求還是不
→ bladesinger:會消失
推 Runna:原PO所說的科學數據的部分應該是從生理來談的 畢竟他是拿毒
→ Runna:品來做比對
→ Runna:統計部分屬於社會科學 有些變因也還沒剔除 所以會有S大的殊
→ Runna:不知
→ Runna:就好像報案率低 這就要考慮犯罪黑數的部分
→ oversky0:那麼某宗教神職人員性犯罪比率比其它宗教高，是否可以也
→ oversky0:要求禁止該宗教？
→ oversky0:根據統計，兩事件有高相關係數不代表兩事件一定有因果關
→ oversky0:係。
推 LeeSEAL:本串對產學消費者皆可能有重大影響, 請關注.
推 arrakis:適合的觀點, 但這很難有好的判定