作者: LABOYS (洛城浪子) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 不知遲了多久的龍虎不專業心得
時間: Mon Apr  5 19:43:39 2010

※ 引述《thwasdf (我要超越三明治!!!)》之銘言：
: 是我對於會有人傷心的作品有些卻步
: 我不知道自己會喜歡小實,亞美美,或是大河
: 甚至有可能喜歡泰子(炸)
: 我並不想看到那個罪孽深重的男人(?)傷人
: 然後就拖到現在才看

呃...龍兒對每個人都刺了一刀 所以...
(龍兒 : 我還以為你是要幫我說話!!!!!!!!!!)

既然三個人喜歡上了同一個人 而龍兒又不走後宮線的話
那總是要有人受到傷害的....

慶幸的是 在動畫中
小實理解了大河的想法 表示支持
亞美也對龍兒說出內心的感受

至少所有人都有得到一定程度的回饋了

: 恩...大概是到游泳比賽事件吧
: 我才有種"啊,這部作品活過來了"的感覺
動畫做的大河第一個萌場
但事實上先前的龍虎誓言也很重要 畢竟是跟最後面對應

: 可能大家會覺得很怪吧
: 覺得說"明明一起踢電線杆也很有fu"
: 但我覺得
: 這個故事,是這樣開始的
: 如果以戀愛遊戲來說的話
: 在北村發卡(第一次)之後,大河線就立flag了
正確 北村在小說中也跟龍兒說

"雖然大河說喜歡我 但是事實上他想跟我說的不是這個....啊 這不是我該說的事"
大河被北村套出來的那些話 才是她真正的心情

: 小實是在看到煙火那段吧
是的
在校慶前 事實上龍兒就已經對小實來說 是特別的人了
有興趣可以看看小說
事實上在他們為了大河父親的事情吵架之前
小實突然發現自己對龍兒沒有辦法正常的對話 感覺太過在意對方
所以判斷在煙火正式立 Flag 是合理的

: 而亞美美...跟蹤狂事件也立起了flag
能夠看穿亞美美 而且一語道出亞美的本質 這就是龍兒能立旗的本錢
她不吝於稱讚亞美的美貌和魅力 但卻不會因為這些影響了她想說的話
龍兒想鬥嘴鼓就鬥嘴鼓 想罵人就罵人 想說真實的想法就說真實的想法
集合這些特點的 並且和亞美對等的人 龍兒是第一個(北村...不算看破吧)

: 雖然看到聖誕節小實說的那段話
: 我的第一反應就是
: "怎麼這樣,如果這是遙仰凰華,那小實就已經攻略成功了"XD
我看到大河哭喊 然後實乃梨面無血色的站在電線杆下 我都崩潰了

: 看到很多時候,其實我都眼中泛淚
: 真的很感動,明明就是可以預期的發展,卻還是讓我很感動
: 我很喜歡某個網友的比喻:
: 月亮受照耀著它的太陽所吸引,卻忘了在他身邊的星星
: 這個故事,就是這麼簡單

: 與其一話一話講,還是隨俗的用人物來分好了
: 我一直都很喜歡小實...認真的時候
: 我覺得她的眼神很深邃很漂亮
: 然後"大河那傢伙大河那傢伙大河那傢伙大河那傢伙"那段好可愛XD
: 我並不是很清楚她怎麼喜歡上龍兒的
: 可能跟半月裡面某對笨蛋情侶一樣,突然就意識到了吧
: 她的嫉妒,到底是對大河,還是對龍兒呢?
: 龍兒是唯一一個承諾會讓她看到幽靈,看到愛情的人
: 只是兩個人偶然牽到的手,總是會要放開的一天
: 也許猶豫,也許在罪惡感之下,也許在那次打架之後
: 那樣的情感不能再隱藏
: 但她注定會是一個流淚的角色
: 讓人覺得堅強,實際上卻是個對自己,對別人不誠實的角色
: 想緊緊抓住某些看得見的事物,卻還是只能放手的角色
怎麼說呢 小實其實是竹宮老師最喜歡的角色
她是那樣的耀眼 那樣的勇往直前
就像小說說的一樣 "個性比誰都還簡單 卻又比誰都還複雜"
其實我覺得龍兒嘴砲也點滿XD
小實出了這麼難的幽靈難題 可以一一的應對
而且還說出 "可能會有 想被你看見的幽靈吧" 這麼害羞的話語XD
但其實就是時機不對 緣分不夠吧

亞美和小實吵架的點在於 她看出小實想把一切當作沒發生過
她覺得小實很狡猾 不正面回應 選了逃避的做法 所以故意惹惱她發生衝突
就是想聽到小實說出她的真心話

小實是一個看得見自己想要什麼的人
就跟某些人想要升學就不交男女朋友的人有點類似吧?
因為看到了自己想要的東西 看到了朋友想得到的東西
所以選擇自己要抽手離開

但她最後知道自己太傲慢了 大河並不需要被她"禮讓" 不需要被她"照顧"
所以最後在走廊上哭著道歉

小實的萌場印象最深刻的就是在亞美家的眼淚了
兩個自尊心高到互不相讓的人 互相陪伴 互相體諒 真的很棒

: 恩,我大概可以理解從觀眾到作者
: 人人都疼惜亞美美的感覺了
: 她好帥氣
: 就像生徒會裡面的飛鳥一樣
: 她只是說出了大家一直極力忽視的現實
: 她只是讓這一切不要再這麼渾沌不清而已
一不小心就雷到大家了XD

: 假裝成熟,假裝不在乎
: 她其實也和其他人一樣,想要有人看著她,可以不再假裝
: 她喜歡可以在面前自在表現的龍兒,她期待著唯一看穿她的龍兒
: 只是每次暗示都無法成功傳達心意
: 然後等著每一次的RESTART,最後還是只能默默坐在那裏
: 到了最後,她還是只能默默的走在最後面
: 像是居高臨下的看著,卻也深陷其中
: 在小實哭的時候,最想一起哭的是亞美美吧
: 不對,在聖誕節時,她應該就想哭了吧
: 只是亞美美自始至終,都沒有掉下一滴淚

亞美美是最悲情的一個角色XD
她想抽手 她不想管 她的個性和經歷讓她清楚的看到班上人與人之間相處的破綻
但是她的個性就是個老好人
只要有人需要幫忙 她從來無法視而不見

她雖然多次暗示龍兒 但是龍兒沒有一次當真......

龍兒psp表示 "妳說的話10句有9句是假的 要搞清楚哪句是真的 真的要很小心"
在這樣的氛圍之下 亞美每次半開玩笑的暗示 事實上都被這樣帶過

不過亞美早早就看穿龍虎之間的情愫
她不認為自己有辦法在兩段早已萌芽的戀情中取勝
所以才乾脆的轉為補助的角色 也才會有聖誕節前那段"乾脆重新開始"的忠告

動畫中的亞美美後期情感控制幾乎是毫無破綻
但小說中 亞美活得比較不像神 而像是一個17歲的女高中生
和朋友分離時會用力的流眼淚 說出自己的真心話
這也是小說和動畫其中一個很大的不同點

: "北村說實在只是個眼鏡而已,到底在跩什麼..."
: 也許我真的不明瞭他的魅力吧
: 但我知道,喜歡上拯救他的會長,是很棒的一件事
: 也等同解釋了拒絕大河的原因
: 雖然為了他而讓兩個女人熱血爭奪這件事還蠻讓人不敢苟同
: (註:看到後來某段居然讓我有既視感...但後面那兩人的爭吵是一定會發生的)
: 而看到他跟亞美美聯手那段,我才意識到這個角色的成長
: 從會長事件時那個逃家染髮的懦弱少年
: 成了明事理,能做出決斷的男人
: 唯有木頭這點...大概男人都是一樣的吧?

人不是都是這樣嗎 當局者迷 旁觀者清啊
北村絕對不遲鈍 相反的 她和亞美的等級可說是差不多
不然為什麼能在瞬間了解大河響闡述的話 然後用適當的問句讓她吐露衷曲呢

但是當初會長的梗是這樣的
北村喜歡會長 這大家都知道 但堇會長要去美國念宇宙工學
北村雖然也是個資優生 但是離會長畢竟還有一段差距

這也就是為什麼想確認會長的心意 想知道會長和他有沒有希望
而這也是會長拒絕的原因 他不想讓北村為了追隨他的腳步而放棄其他重要的人事物

而大河去找狩野單挑 是因為她是追求北村的立場
在北村旁邊 她什麼都說不出口 也什麼都不能說出口
所以她也只能用單挑的方式 使得會長不能不正視自己的感覺和心情

就結果來說大河幫了北村很大的忙 雖然付出的代價也很大
總之 北村一開始就是讀心術點滿 卻裝出一副大智若愚的樣子
所以亞美雪山篇才會看不下去 直言北村太過分了

: 差不多該開始講最重要的兩個人了吧
: 上面那三個人,絕對會是很棒的夥伴,也許不能成為戀人,但是是很好的朋友
: 不管是游泳比賽前擊拳的小實
: 在學園祭準備時走在龍兒前面的亞美美
: 或者是在兩人準備私奔時罩著他們的北村
: 真的都是很棒很棒的角色
: 讓人很羨慕五個人一直在一起
龍兒大概是最不帥 卻能一次攻略三個美少女的超威主角

: 還是先講大河吧
: 也許是從別墅之後開始的吧
: "龍兒是能夠在一起也不會感到不自在的人"
就像亞美說小實是龍兒的太陽
北村這時候也是大河的太陽 就因為太耀眼 反而無法對等相處

: 再加上"龍兒是我的"的那次事件
: 這兩個人或許就在友達以上戀人未滿的關係了
: 跟會長一戰,不是要搶回北村
: 而是一種,跟過去的情感戰鬥吧
前一話中 大河說到 北村總是在他脆弱的時後伸出援手
她想要幫助這樣的北村
因為是北村讓他看清楚 在她以為"自己想要的所有東西都會毀壞"的當下
是北村溫柔的握住了她的手 所以她想要為了北村盡一份心力
不管這樣的心情是友情 還是愛情 當下大河其實並沒有想那麼多

她只想拿著木刀 痛毆那個傷害自己重要的人的狩野堇會長而已

: 在那之後,看到北村其實也沒有那樣子的情感了
: 也許讀書會時還有一點
: 但那反而像是慣性,而不是喜歡
: 無意識的兩次告白,讓一直沒有歸屬感,沒有被愛的大河知道自己喜歡龍兒
: 但一直逃避,說是為了實乃梨好,我認為她在擔心
: 擔心龍兒的回答,擔心她所期待的三口之家的破滅
: 那樣子的父親,那樣子的母親,然後,可能也會這樣的龍兒
: 終於,她還是面對了自己的情感,連同龍兒一起,私奔了
: 只是她還是要回歸自己的家庭,愛著龍兒仍然如此決定
: 她的選擇是因為相信,也是因為明白不能永遠這樣逃避
: 接著在一年之後,再次出現在,只有龍兒才找的到的地方
: 因為龍跟虎,是註定要在一起的
: (是說接吻那段...我腦中一直浮現みやびみやびみやび的聲音...)
: 對應著一直在那裏閃耀著的星星

結局超棒的
隨著時間軸越來越短 Orange的bgm和龍虎兩人的口白
拉開門卻沒有發現大河身影時瞬間情緒的七上八下

然後配著 "只有能夠得到她的人 才能夠找到她" 的旁白拉開櫃子
龍兒 唯一可以得到大河的人 找到了那隻掌中老虎

完美的首尾呼應 回到了當初的原點

: 總是用溫柔對著每個人,超級賢慧想要娶他當老婆的龍兒
: 其實我並沒有很喜歡他的悲劇性格
: 很自以為是,用先入為主的觀念來判斷別人幸福與否
: 很努力,但一定會遇上行不通的時候的
: 所以傷了大河,所以傷了泰子,尤其是後者
: 明明可以用更好的方式解決的,卻還是忍不住兇了出來
: 對著最愛他的母親,一直忍耐,想逃避卻還是回來的母親
: 我不清楚經濟跟學習兩者誰重要,但這樣對泰子真的很過分
: 幸好最後和好了,也幫助母親跟祖父母和好(有那樣的祖父母才會有今天的局面)
: 而他就是這樣子
: 一直站在總是孤獨的人身邊,追上所有逃避的人
: 不管是母親,還是任何一個女角...
: 唯一沒有看到的就是自己的想法,就像小百合說的一樣
: 他是唯一一個明白,大河離去意義的人吧
: 就算不懂也沒關係,因為他相信著她,相信著那個願意當他妻子的人
: 最後,用那句"我喜歡妳",遲了一年多的這句話來做結...

後來大河寄的mail其實在小實的說明之下
闡述的很好了 大家也明白了大河的決心 尤其是小實

各位同學對比剛認識大河時的懼怕
最後在星星前面拍照 黑板上寫著"逢坂同學加油"
也訴說了這段時間大河和龍兒相處的轉變

龍兒最後行動力滿點啊 男人該衝的時候就要衝一發

對泰子吼出來是因為龍兒受夠泰子總是把所有事情攬在身上
對自己有過高的期望 由於自己的家庭背景關係
泰子一直很辛苦 而卻絲毫不讓龍兒插手
龍兒對這樣的現狀很不滿意 事逢大河快要被帶走 而家庭瀕臨崩解的心中
最後終於對母親發了第一次的脾氣

這沒什麼 成長必經之路而已 子女和父母總是會產生歧見的

: 恩...美綺線好像看過類似的感覺...
: (只是比起"喜歡",居然是"嫁給我"優先...現在的ACG作品都要論及婚嫁嗎)
龍兒想要對抗大河的父母和自己的父母 不想讓大人將彼此分離
結婚是成為大人最快的做法 這樣就不用再被父母干涉了
這就是17歲的龍兒心中的想法

: 這邊談點題外
: 我當初真的不明白,大家在TXD撥出期間對orange瘋狂的原因
: 終於,我明白了呢
: 然後,它成了"戀"之後,我認為心酸的歌曲之一XD
: 這部作品的音樂...我不會說是神曲
: 但如果聽到的話,會想起有這樣的故事呢
Orange 其實玩了一個小梗 在tv版本撥出的時候
ed的最後一句 "喜歡你喔" 通常都是三個女主角一起唱

我記得只有重要的集數 是大河一個人唱最後一句的XD

: 真的結束了
: 好漫長的五個禮拜,每天都很期待周末
: 然後,是這樣有點神來之筆的結局
: 不是Bad Ending,卻也不能算是Happy Ending
: 悠悠子大人真是厲害(但也不該一直出外傳騙錢啊= =)
哪有騙錢XDDDD
你難道不想看竹宮老師給能登和木原一個機會嗎 我倒是超想看的@@a

: 當初我看這部作品的前面部分時
: 還想說:...我非得從這三個角色之中選不可嗎
: 現在對三個女角卻是充滿了愛
真的 三個女角很難選...
我是放不下小實和亞美的大河派啊

: 本來不想發這篇文的...
: 剛好前幾個禮拜也有很多人補發心得
: 寫作沒特色然後話題終結者的我不就會被忽視了嗎XD
不會有人忽視的 用心大家都看得到XD

: 但我按耐不住這樣澎湃的情緒,還是發了這篇文
: 總覺得很激動啊...打從一開始就知道這樣的結局,卻還是很激動
嗯 書名就雷你了...

: 至於很多人關注的:喜歡的排名...
: 恩...真的很抉擇呢...小實≧亞美美＞大河吧
: 亞美美的境遇太像我了...讓人很同情卻又覺得應該更積極點的
: 這點是我覺得小實分數比較偏高的部分
: "...我喜歡,即使害怕還是不斷努力的人,非常喜歡"
: 至於大河,很萌很可愛,馬尾,雙馬尾,黑水手服,一堆東西可以加分
: 但我就是不爽啦TAT (大河眾別鞭)
: 恩...看完的人,我發自內心由衷的感謝你
: 感謝程度大概可以像小實在頂樓向龍兒跪地那段一樣吧XD
: 希望各位指教
: 至此,請容我先行擱筆(拖走)

我自己的排名 應該是三個差不多吧= =
我支持官方結局 但是換成其他兩個我一點怨言都沒有...

我有一個感覺 可能是雖然三個人都喜歡龍兒
但是龍兒卻是大河這世界上唯一相配的戀人吧 我就是有這樣的感覺

既然是小實派

附上的MAD 一樣是 [實派][你不知道的故事]
http://vlog.xuite.net/play/VUZyUEZhLTIzMjEyNzkuZmx2

小實派可以去借個PSP走小實線 裡面有一段劇情 和小實的對話中
可以更了解小實的想法 另外附上小實CG 是PSP裡我最喜歡的一張
http://i.imgur.com/zvWpl.jpg


P.S
我得了 龍虎文不回 就會死的病.... (￣ε(#￣) #○=(一-一o)


--
一個是像陶瓷娃娃般精緻小巧 個性笨拙卻情感直率 凶暴但善解人意 以虎為名的木刀少女
一個是如陽光般耀眼 內心比誰都還簡單 卻又比誰都還複雜 絕不違背自身原則的壘球少女
一個是將用亮麗外在隱匿自我 想冷漠卻無法忽視任何人 矛盾且無奈 稍稍腹黑的麻豆少女

 是怎樣的契機讓她們相識 又是怎樣的故事 讓三人喜歡上同一個男生 ?
     充滿單戀 青澀卻不僅僅只有苦澀的高中生青春愛情物語   Tiger x Dragon 虎與龍

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.139.225
→ blaze520:原po真的很有愛XD
→ blaze520:動畫真正開始吸引到我是在第10集的龍實對話
嗯 小實和龍兒的幽靈對話 真的很棒
推 cuteman0725:其實我是被原PO推坑的...XD
v(￣︶￣)y 受寵若驚
→ blaze520:原po對龍虎的愛到底有幾噸重呢XD
推 tom11725:大概有100個漢吧嘎
大概一千萬昆布吧......
推 blaze520:我一直覺得自己對clannad的愛無與倫比 但看了原po的情況
→ blaze520:後...我的愛還遠遠不夠阿XDD
推 MoonSkyFish:只要有原PO在 龍虎永不退潮流
推 ZMCG:從龍虎一開始就很喜歡小実這個角色哪
→ MoonSkyFish:幽幽子最有愛的腳色是亞美美吧...(望向PSP
在龍虎畫冊後面的竹宮老師訪談表示 寫完之後 竹宮老師最喜歡的角色是小実喔
推 jay01684:龍虎文不回 就會死的病  www
推 mymike12:龍虎必推
推 MoonSkyFish:再推一個 上一次看到這麼細膩的感情分析
→ MoonSkyFish:已經是高中時代的事了...(SR
推 followwar:感覺怎麼後面發龍虎文的人都是小實派~~
推 chin740505:\小實/
推 RolfP:只能推了
→ calase:喜歡亞美只能看ED的同人本了QQ...
推 afantasy:字幕是原po自己加上去的嗎? 很想下載收藏呢>////<
有些是我配的 不過這部不是XD 下載用火狐配件就可以了
※ 編輯: LABOYS          來自: 140.113.139.225      (04/05 21:22)
推 mingguie:..恩   這部真的太多令人絕得要思考的了 XD 不然有些會
→ mingguie:看不懂  然後  第一次看完 是 實派  第二次在看完
→ mingguie:偏向虎派了 QAQ?! 納在第三次呢XD!?
推 thwasdf:為了我沒價值的文回一篇文,推一個XDDD
推 thwasdf:看完MAD,快哭了XD
推 gold97972000:我推@@