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作者: xtxml (xtpc☠) 站內: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 有沒有ACG都不敢惡搞關羽的八卦 時間: Tue Apr 27 10:32:17 2010 ※ 引述《kopune (菸掉了的蘿莉控大叔)》之銘言: : 以三國為題材的ACG非常多 : 但來看去關羽的形象都不會差到哪裡去 : 橫山光輝三國志 : 陳某的不是人 火鳳 裡的 關羽也是義薄雲天的形象 : (不是人 是用另一手法寫關羽的大義) : 龍狼傳的關羽雖然碰到鬥仙術就自動下降一級 : 但忠義形象沒改 : 蒼天航路 我沒看過 不曉得裡面的關羽形象有沒有醜化 : 就連一騎當千的關羽 也沒惡搞到哪裡去 不過暴露的鏡頭多了點 : 算起來比較惡搞的就是 : 戀姬無雙裡的 愛紗關羽了 : 遊戲中的愛紗是醋罈子 需求很大還會主動要 : 動畫版的偏向於吐槽役 還非常介意自己長得不好看 : 但重義的形象還是沒改 : 不曉得其他作品的關羽是怎麼樣的 有沒有破壞得很嚴重的 : 鋼鐵三國志??這部我就不知道了 你都提了一騎當千、戀姬無雙,然後推文再補一個呂布子裡面蘿莉控關羽。 就已經看不出來ACG有不敢惡搞這回事了。 不諱直言,一騎當千拿三國背景行那種低級的賣肉之實,我只有嗤之以鼻, 或許ACG亂搞其他文化都是『無傷大雅』吧, 但光憑這點就讓我對這部的評價只有不屑跟不齒。 人設上需要,所以保留一點三國人物的特性,不覺得尊重到哪裡去。 (意味著人設上不需要的時候,特色也可以拔拔掉) 不認為因為作品裡面給他忠義或很強的形像,就不是在惡搞他。 龍狼傳其實不管是劇情還是主角的設定,我都非常想吐槽,看到最後我幾乎看不下去, 但最起碼,作品上看得出他有正視他是在畫三國, 就算對於作者很多歷史事件根本狀況外,就算角色塑造跟演義或史實差異大, 但最基本地,作者有讓覺得這劇情一團亂的我,還看得出有在規畫那個世界, 而不是撿現成的設定來用。 陳某,我覺得不用多說,認真致力於詮釋三國的程度,大概沒有幾個漫畫家能達到。 陳某並不是不開玩笑,但他就很懂開玩笑的分寸。 很多角色可能因為他的一廂情願,所以變得不是原樣,然而他的出發點很明顯, 他就是要用另一個角度來詮釋和評價每個文官、武將或者霸王。 他要自己詮釋角色,大多數他就會把他畫到底,不是只拿來譁眾取寵。 陳某絕對有損關羽的聖人形像,不少部分都透露出關羽有自私和缺乏俠義的想法, 但看起來仍然中肯,我想原因無他,只因為作者是認真的態度想在這故事中這樣畫。 總歸而言 第一點:作者的態度就已經決定一切了,只是撿設定來用的通常最多就只有60分, 原因很明顯,沒有經營的話,三國就只是三國,關羽就只是關羽, 頂多就是設定方面大家熟悉好閱讀。 而如果撿設定之後只是用於惡搞,那我通常看一集就把他放回書架:) 第二點:最近撿設定來惡搞的風氣,盛行到我不覺得作者會去忌諱不能惡搞武聖。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.220.99
PsycoZero:一騎的作者來行天宮跪過了,原諒他吧(誤 04/27 10:35
MIKE47:關羽的聖人形像好像也是某個朝代刻意創造的... 04/27 10:35
因此我特別提到陳某去重新塑造這點,歷史上『完人』的形象大多都是美化, 一個漫畫家能挑戰這點,而不是相信並使用這點,需要的精力跟思考是值得認同的。
flamer:正姐那點倒是眾說紛紜 考據之後很難蓋棺論定.. 04/27 10:36
tim1112:關羽的個性就是關羽 04/27 10:36
PsycoZero:聽說是清朝,因為清朝不喜歡岳飛(當時拜岳飛比較盛行) 04/27 10:37
arthurkot:你仔細看關羽的戰績 你一定會懷疑武聖是否名符其實 04/27 10:37
kopune:我喜歡岳飛更甚關羽耶 04/27 10:38
PsycoZero:沒辦法,岳飛打的是女真人,清朝有意識型態(半誤 04/27 10:39
smart1988:關羽是武將 岳飛是智將 我覺得差有點多 04/27 10:39
smart1988:那個年代 關羽一人連續斬掉顏良和文醜就夠可怕了 04/27 10:39
h7702360:我們對關羽的印象大多來自三國演義吧?與史實出入不少喔 04/27 10:40
kopune:不過關羽的立廟 被人民祭拜 在他死後就有了耶 04/27 10:40
MIKE47:記得顏良還是文醜有一個不是關羽砍的 04/27 10:40
PsycoZero:只有文醜是確定關羽幹的,顏良是未確認... 04/27 10:41
MIKE47:還是華雄 忘了哪個 三國演義很多都跟史實不符 04/27 10:41
其實我這篇想說的不是『關羽應該如何如何』,或者演義和史實的差異。 只是單純想講,一個作者在使用歷史人物和事件,有沒有花下心力去經營。
kopune:可見他在生時 對人民就不錯 所以人民會去祭拜他吧 04/27 10:41
PsycoZero:華雄還根本跟關羽無關XD 04/27 10:41
sdhpipt:陳壽三國志對關羽的說法是"威震華夏" 稱武聖應該也夠格吧! 04/27 10:42
MIKE47:華雄好像是孫堅砍的 04/27 10:43
kopune:演義中加油添醋很多 但在當時忠義名聲就太響亮了 04/27 10:43
sdhpipt:顏良確實是關羽砍的 04/27 10:43
gtomina8810:陳某的關羽演義志各參半 不過嚴格來講寫得很棒 04/27 10:44
sdhpipt:論單挑的話 還是漢光武帝劉秀最猛 以百騎敵萬人親衛隊 在 04/27 10:45
sdhpipt:數十萬莽軍中間直斬主帥首級 XD 04/27 10:45
flamer:顏良是關羽砍的 華雄是孫堅殺的 文醜死於亂軍之中 04/27 10:45
PsycoZero:記反了... 至少打呂布這個我確定是掰的 04/27 10:46
sdhpipt:龐德也是關羽砍的 04/27 10:46
foxjolin:刮骨療毒 結果是拿小刀片 刮自己耳朵外面的軟骨 04/27 10:48
sdhpipt:刮骨療傷是真的 是刮左臂 戲與動漫多半畫右臂 詳見列傳 04/27 10:53
rayven:關羽:如果我擺不平華雄就砍了我大哥的人頭吧 劉備:淦! 04/27 10:56
foxjolin: 真是個龜兒子!! 04/27 10:58
littlecut:你又躲在這邊看黃書!難怪整天臉紅脖子粗! 04/27 11:02
kisia:詹姆斯龐德表示:脖子好痛 04/27 11:07
NARUHOTO:清朝之前武聖是岳飛 但是岳飛是抗金名將 所以清朝才將關 04/27 11:46
NARUHOTO:二哥神格化 從此武聖就變關二哥了 中國好像也還有拜岳飛 04/27 11:48
NARUHOTO:的武聖廟 只是比較少了 04/27 11:48
smart1988:岳飛廟沒被拆掉阿 關二哥在清朝之前就享有盛名了 04/27 12:16
ak47good:你又躲在這邊看黃書!難怪整天臉紅脖子粗! 04/27 12:26
newgunden:其實一騎只是高中生被武將靈魂附身而已~ 04/27 12:27
crocus:一騎當千看幾分鐘...就決定不看了...不喜歡太惡搞三國的+1 04/27 12:33
libramog:也是 光把關羽性轉化成女的 對圈外人來說就是十足的惡搞 04/27 12:44
P2:別再相信沒有根據的說法了…關羽最晚從宋朝開始就被朝廷視為軍 04/27 13:07
Flamekaede:台灣某腦殘劇:終X三國,我覺得也是極度對古人的不尊重啊 04/27 13:07
Flamekaede:拍片的導演,和演員群,我覺得也該去關帝廟跪一跪啊 04/27 13:08
P2:事方面的主神(之前坐在那位置的是蚩尤和姜子牙) 04/27 13:09
P2:岳飛在武廟中的地位可一直都沒有關羽高 04/27 13:10
P2:即使清朝是女真人所建,但清朝可沒刻意去打壓岳飛的信仰 04/27 13:11
wayne1027:二哥嚴格說來也是三姓家奴..在某個遊戲裏面所有君主抓到 04/27 13:50
wayne1027:都一定會加入的... 04/27 13:50
Lanternfox:三國後的南北朝人會把一騎當千的猛將譽為關羽再世 04/27 13:52
Lanternfox:可見關老二的武名並不單單是演義吹捧起來的 04/27 13:53
whatzzz:二爺可沒認人做老爸 04/27 13:58
smart1988:拿遊戲來比喻也太扯了吧 那我玩的某一款遊戲裡 關二哥 04/27 14:11
ocean11:清朝捧關羽貶岳飛那種芭樂現在還有人信喔. 04/27 14:11
smart1988:抓一次叛變一次 忠誠度一天掉20~35 這要做何解釋 = = 04/27 14:11
smart1988:重點是他叛變都是跑回去找劉備...把我的雲梯什麼的都一 04/27 14:12
smart1988:起帶走 我花了起碼十萬兩在他身上 結果最後還是找劉備 04/27 14:12
TheJustice:八卦之前才戰過...有空人自己去看看吧... 04/27 14:12
smart1988:附帶一提...後來我受不了 發兵在新城把劉備斬了 然後 04/27 14:23
smart1988:關羽就病死了... 04/27 14:23
dawnscop:龍狼傳裡"美周大人"... 美周郎是外號不是姓名好嗎=_= 04/27 16:47
dawnscop:本來是想看作者怎麼在歷史範圍內yy 不過他已經豁出去了.. 04/27 16:48
winds111:推薦這篇文章 04/27 17:51
※ 編輯: xtxml 來自: 123.195.220.99 (04/27 18:01)