Re: [閒聊] FF4.0之後的嘔吐文

[roribuster (幼女☆爆殺)]

諸君 午安安

身為莉瑟親衛隊主坦，我先開個LB3

回這段
https://i.imgur.com/nx7D7b1.jpg

莉瑟從小就被姐姐伊達帶著逃到夏雷安去了，對米糕這塊土地的感情和記憶

大概只剩下自己小時候住哪，自己是米糕人這樣而已吧

莉瑟（劇情有提到的部份）一直以來都是曉為中心活動，更之前則是一直都住在夏雷安

以曉為中心活動還是因為伊達死了才想說裝成姐姐，順便接手姐姐的其他事務

例如幫助米糕難民逃出米糕去小米糕（リトルアラミゴ），也因為這樣才認識反叛軍

王宮陰謀後莉瑟和帕帕利莫會在小米糕活動也是因為這層關係
（然後這段劇情其實有鋪陳，但我覺得不太夠就是了）


再來到登高一呼，雖然我不知道你指的是哪段，比較像的大概就兩段吧

第一段是莉瑟其實不知道自己要幹嘛，只能一直扮演姐姐，帕帕利莫推了她一把

才讓她決定要接下從爸爸再來到姐姐的這個「幫助米糕人復國」的擔子，跟之前的心態不同

第二段是反抗軍首領阿伯準備領便當下台前，把位子交給她

在這段劇情結束後再去點她對話時會偶爾看到類似「我會努力做好的」之類的話


另外4.0的反抗軍和莉瑟她老爸的反抗軍是不一樣的，存在年代也不同，不要搞混了

帝國治下的米糕內存在著許多反抗軍組織，壞神像這支只是其中比較大的

也因為如此才會變成大屁股的首要目標遭到大屁股的愉悅攻擊

接下來的主要戰鬥也是以壞神像這支反抗軍為主要描寫，而莉瑟接的也是這支部隊的隊長



最後來到打完神龍後一直到唱國歌這段，這段的長度和演出基本上就是突兀到不行

但突兀歸突兀，最適合站在中間的人還是莉瑟，不是飛燕不是光呆不是勞班不是黑肉貓

舉個例子

你家新居落成拜拜時，設計師（勞班）會站中間主拿香唸祭詞嗎？不會吧？

讓工頭（光呆）站中間？不會吧？

讓住隔壁施工完來幫忙掃地的老王（飛燕）站中間？不會吧？

讓家裡小妹（黑肉貓）站中間？不會吧？

肯定是戶長站中間不是嗎？

不要莉瑟可以啊，把反抗軍阿伯的屍體拖出來推著走讓他在中間就好了

拜託，這段演出都已經突兀到爛成這樣了，不要再犯這種看不清誰有資格站中間的錯誤了好嗎


最後結論：4.0米糕線劇情鋪陳不足，沒沉澱的英雄劇只是笑話

但不足歸不足，人家有寫的東西還是要看，不要不看然後誤會成這樣還亂幹一通

然後我其實很好奇看漢化和看日文和看英文的人感想會不會有差異

個人是日文


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最後講一個莉瑟那套紅衣服是米糕傳統服飾，換衣服有意義的不是換爽換好看的


再開一次LB3

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→ JesterCheng: 玩日文的 米糕線刻劃描寫實在太無聊又太淺了
推 waggamsn: 我覺得米糕反抗軍沒有一個比莉瑟更適合的領導有點小可
→ waggamsn: 悲
推 roea68roea68: 那個時間點勞班還是ウルダハ的人吧 給莉瑟C位還行
→ HHiiragi: 英文比較有差 漢化(中國服)是基於日文翻譯潤色調整的
→ roea68roea68: 老實說我覺得4.0很讚啊 不過是把四聖獸 omega加起來
→ roea68roea68: 綜合
推 Yanrei: 米糕反抗軍這邊就真的鋪陳不足，刪戲感很重
推 waggamsn: 原本的領導老頭還被砲擊下場，檯面上真的就（...
噓 hyakkiyagyo: 好的 智障lyse
推 bluewinter8: 篇幅不夠,描寫不足只留尾巴唱國歌,不如一起刪了(x
→ JesterCheng: 寫リセ跟貓一起擔都會比一個實質外人的空降好吧
→ bluewinter8: 如果是莉瑟貓貓雙人攜手我給100分
推 shinobunodok: 不是 那個 你護航了啥？我覺得莉瑟臉更腫了啊
推 lovez04wj06: 找個花瓶就已經是敗筆了
→ lovez04wj06: 如果在劇情有什麼好的表現那其實也不是不行，但是整
→ lovez04wj06: 場就是花瓶，還是拖累的那種
推 shirokase: 先幫我說明一下，她舊服裝的短褲到底是什麼構造？
→ shirokase: 為何能貼身不會到處飄
→ JesterCheng: 然後我一直覺得リセ眼睛有點怪 還是戴上眼罩吧
推 hoe1101: 脫下面具還是沒成長啊，都死一個拉拉肥了你還不成長
→ hoe1101: 真的是哭啊
推 kashi29: 明明是前線結果換裝換了個傳統情趣服裝 是要色誘敵人逆
推 SacrificesPi: 不是 你拿盾開屁LB啊(X
推 kducky: 還我Papalymo
推 e04su3no: 伊達很正所以我原諒她
→ e04su3no: 更正莉瑟 錯亂了
→ e04su3no: 塔塔露給的衣服不是片頭動畫那件感到失望
推 diefish5566: 傳統那件很讚耶 塔塔露給那套除了鞋子也很讚
推 iam0718: 說到衣服 莉色還戴面具時那褲子 怎麼看都很怪 兩片薄薄
推 chyou2003: 我也一直覺得Lyse眼睛怪怪的...可能是故意要塑造成大眼
→ diefish5566: 至於情不情趣又沒差 一堆光呆比基尼或內衣熱褲打架
→ diefish5566: 的 這又不是什麼hardcore中世紀遊戲
→ chyou2003: 呆妹?
推 garoz: 建模關係吧 兩片布料直接貼腿上，雖然看起來抬腿就走光
推 e04su3no: 我女友看到伊達時的褲子問為什麼穿紙尿褲
推 diefish5566: 記得中原人女的熱褲長差不多
推 yes986612: 我懷疑編劇根本就是跟莉瑟有仇==
→ yes986612: 明明是最重要的人物卻不好好花篇幅去描寫
→ yes986612: 連4.0新登場的飛燕人物塑造都比她立體
→ haoboo: コンラッド最慘的是領便當的過場實在太廉價了...
推 waggamsn: 傳統服裝比起武僧更像舞孃...
推 shinobunodok: 我覺得更大的問題是 莉瑟的前身伊達 我不知道在1.0
→ shinobunodok: 的狀況 但是2.0到3.0最後之前 我完全不記得他有哪
→ shinobunodok: 裡提到想復國的一點場景 你根本就不關心米糕 反而
→ shinobunodok: 是背骨隊的隊長那個才叫我要復國 雖然手法有問題
推 anumber: 4版讚的都在支線
推 diefish5566: 前隊長那個便當太硬要 打前還直接指定好接班人
→ tsp870197: 打完我第一個感想只有勞班真夠慘米糕被滅後好不容易在
→ tsp870197: 大國打拼幹到實質一二把手 不想走還硬被上頭的白目女王
→ tsp870197: 勸說（流放）回去接這比阿富汗還慘的米糕 光是薪資可能
→ tsp870197: 就差了幾個零（笑  更何況沙都矮子眾大概也很爽少一個
→ tsp870197: 競爭對手
推 chyou2003: 還沒玩4.0以前看了Lyse那套衣服以為他會轉職舞者
→ diefish5566: 米糕感覺就像剛獨立的殖民地 馬上被羅羅利特集團圈
→ diefish5566: 鹽湖賺錢
推 SeedDgas: 最後如果勞班站Ｃ位，都不知道是米糕復國還是被沙都併吞
→ JesterCheng: 最後弄成不同原立場的三個"米糕人"共治說不定最好
→ hoe1101: 雖然火力大多在莉瑟，但夕霧差不多也是崩了
推 haoboo: ラウバーン也不算到一二把手,他的實力在軍事上都不能說壓
→ haoboo: 倒其他沙蠍眾,政治跟經濟實力就差更多了
→ haoboo: ユウギリ戲分少所以問題不明顯,只是發揮不如預期
→ haoboo: 不然當初封面C位給她的時候本來以為會是劇情主軸
推 SeedDgas: 主要應該是夕霧3D臉模比較好看，雖然對比2D還是崩
→ SeedDgas: 可是沒有莉瑟那麼慘，根本得罪建模師
推 diefish5566: 夕霧在二三版又正又有腦又可靠 四版變腦衝+飛燕腦粉
→ SeedDgas: 她要是長得跟開頭動畫一樣，哪來這麼多反對的聲音
→ diefish5566: 展屋頂那個封面真的超正 結果遊戲表現 唉
→ diefish5566: *站
推 Yanrei: 碰到滅國仇敵腦充血也是可以理解啦XD
→ haoboo: 其實3.x最後就看的出來她就是事情扯到主公衝動的性格
→ Yanrei: 就像一個殺光你全家的仇人站在你面前這樣
推 Cishang: 本來就是這樣 勞班從頭到尾都是女王奴 其他有資格的全都
→ haoboo: 應該跟滅國無關(說到底也不是她的國),而是在不做點什麼
→ haoboo: 主公就要送頭了然後就熱血灌腦
→ Cishang: 被大屁股幹掉了,檯面上你看的到的只剩莉瑟能站中間了
→ Cishang: 講東方也沒幾個在提夕霧 所以說東西兩方根本半斤八兩
推 diefish5566: 講東方講豪雪夜露最多啊 然後草原龍+飛燕 夕霧就劇
→ diefish5566: 情工具人
→ haoboo: 為啥要提ユウギリ?領導人是ヒエン阿
推 fhirdtc98c: 夕霧直接波波上身 突然要去暗殺 那段超好笑
推 Yanrei: 她侍奉主君的國家，就是她的國家啊XD
推 e04su3no: 4開頭動畫的莉瑟真的正翻了，那時還不知道她會被罵慘
推 RoMaybe: 沒有很喜歡莉瑟 但她是被很多人的死一路推到那的
→ RoMaybe: 可以理解為什麼她很慌亂但確實令人生煩
推 kashiwa27: 暗殺沒什麼問題啊 成功就結束戰爭了 是你用玩家視角才
→ kashiwa27: 知道一定不會成功
推 BlackWood: 我覺得讓莉瑟當隊長超怪的 旁邊跟了好幾年的梅格表示..
→ BlackWood: . 這要是放在現實還不政變 媽的我蹲了多久沒空降隊長取
→ BlackWood: 代
→ diefish5566: 成功就結束戰爭的話 那4.1~4.5幹嘛繼續擋帝國
→ diefish5566: 黑肉貓貓就是不懂人心 連衣服都不換也不給換
→ diefish5566: 另外一個不給換衣服的好歹自己當坐騎抵了
→ anumber: 樓上484想讓她穿婚紗或泳裝
推 ilaya: 不是 我能看出來有意義 換美美的民族服飾有意義 站C位喊話
→ ilaya: 有意義 但就是不爽這段的鋪陳和演出方式實在讓人想吐(開大
→ ilaya: 絕)
→ haoboo: ユウギリ也沒要結束戰爭,是她在沒辦法振作人民的話ヒエン
→ haoboo: 就要送頭了
推 u4vm0: 為什麼家裡黑肉小妹不能站C位，照著你這比喻，大姊小學就
→ u4vm0: 出國混也不回家看一眼，大小事情都小妹幫爸爸扛的，爸爸死
→ u4vm0: 了還指定遺產全留大姊，我是小妹就離家出走了
→ auclie: 印象中4.0最開始有一段莉瑟問曉，難道曉不願意幫助米糕的
→ auclie: 劇情？這邊真的超不能理解的，米糕狀況這麼久了，她自己在
→ auclie: 4.0前不也從沒想過要回去看看或幫助居民。況且曉是中立組
→ auclie: 織她明明也理解，結果硬拉著曉忙到最後，才突然醒悟說曉是
→ auclie: 中立的，她自知她的立場已經沒辦法blah blah
→ u4vm0: 戶長站中間沒錯啊，問題是他憑什麼當戶長
推 Yanrei: 我覺得沒那麼嚴重啦，她們的目的終究還是革命，就算很在
→ Yanrei: 意領頭的位置被拿走，還是可以暫時繼續合作，比較有可能
→ Yanrei: 就是革命(快)成功後開始內鬨這樣
→ Yanrei: 記得之前有篇介紹清末革命的文章，關於他們革命組織間的
→ Yanrei: 拉扯寫蠻詳細的，當時其實孫文在各組織間地位也不算高
→ Yanrei: 不過寫這麼深入其實沒啥意義就是了
→ Yanrei: 問題還是在前面莉瑟真的戲份不足，沒好好培養
推 zzxx546789: 跑老主顧劇情感覺梅娜戈其實也沒有進領導核心的慾望
推 baby0816: 感謝分享
推 tommy1113: 我也是玩日文的 真的是刻畫問題 小少爺我有明顯感受到
→ tommy1113: 他的成長 今天拂曉以他為中心我完全能接受 但lyze我是
→ tommy1113: 真的不懂他成長在哪 從頭到尾只看他靠爸站C位 他的能
→ tommy1113: 力 領導力根本不足以支撐他的領導位置
推 SeedDgas: 幫米糕復國的勢力，一部分是被伊爾啥綁架的，一部份是靠
→ SeedDgas: 光呆拉來的，最後一部分是莉瑟靠情緒勒索還有死一個爸爸
→ SeedDgas: 利莫換來的。其實光呆也能算被莉瑟凹，所以她其實扮演很
→ SeedDgas: 重要的腳色啊
推 holymars: 劇情能好好描寫她心境的篇幅太少了 自然就說服不了玩家
→ holymars: 真的要寫好，還不如讓她一起去多瑪走一趟..
→ SeedDgas: 反觀沒辣個是什麼咖，她也要到後來懂得使喚光呆才比叫有
→ SeedDgas: 顯著的成績，她怎麼可能站c位
推 diefish5566: 她有去東方扛鯰魚和當人質啊
推 holymars: 欸對耶 リセ明明有一起去多瑪 但我完全沒印象她作了啥
→ holymars: 太慘了...好歹也讓她和飛燕多一點對手戲和劇情啊..
推 azq1346795: 其實莉瑟大部分被罵的點在劇情都有合理解釋過
→ azq1346795: 但編劇跟演出的問題讓很多人感受不到忽略這些東西
→ azq1346795: 樓上，當人質那段就是莉瑟跟飛燕的主劇情
推 holymars: 既然安排她去東方 編劇上的邏輯就是要讓她在旅程中成長
→ azq1346795: 東方線中間片段的小劇情也不少，後面米糕線也有提過
→ holymars: 不過..怎麼覺得完全沒印象有著重在這點的描寫過..
→ azq1346795: 確實讓莉瑟有心態上的改變，更實務的看待革命與理想
→ azq1346795: 但沒有更多實際劇情去對應，只存在跟光呆的對話中
→ azq1346795: 4.0最神奇的地方是把劇情切斷看比連續看的感受還好
推 holymars: 粗綱是沒什麼問題 進到細綱之後的問題就不少...
推 LittleJade: 莉瑟站C位本身不是問題，可是劇情讓她站C位看起來很尬
推 XIUXIAN: 你說光呆和勞班不能站C位就算了，我是不懂為啥黑肉貓娘也
→ XIUXIAN: 不能站C位啦。
推 hw1: 你說的我都同意 所以大家恨莉瑟我是有點理解不能
→ azq1346795: 貓娘又不是領袖，當下莉瑟在政治意義上就是不二人選
推 chyou2003: 我覺得根本不要為了讓Lyse上位安排反抗軍老頭被炸死
→ azq1346795: 就像這篇說的，比她夠格的都領便當了
→ chyou2003: 真的是為了捧Lyse而死，反抗軍老爺子沒死的話，復國後
→ chyou2003: Lyse留在米糕在他底下學習比直接硬捧上位好多了
推 LittleJade: 雖然我也很喜歡梅娜格，但劇情上來說她更不可能站C位
→ LittleJade: ，沒血統是一回事，老頭根本也沒安排她是接班人
推 hw1: 老頭被砲轟後臨危受命這段太突然了 不過我想他應該也在煩惱找
→ hw1: 不到人
推 LittleJade: 我覺得用個正式的接棒橋段交給莉瑟可能還好一點，老
→ LittleJade: 頭不領便當也能交接啊
→ LittleJade: 前面劇情也有提到本來就想交棒給莉瑟
推 XIUXIAN: 黑肉貓娘就是硬被莉瑟空降卡位啊，照現實革命軍裡面一定
→ XIUXIAN: 很多人不爽莉瑟是聽黑肉貓娘的。
→ XIUXIAN: 莉瑟上位就是看血統，但看血統他還比不上勞班，只是勞班
→ azq1346795: 不會，雖然莉瑟還是有威望不夠的問題
→ XIUXIAN: 有沙都身分，一加一減莉瑟也沒比勞班好。
→ azq1346795: 但英雄之女+前任欽定，後面又打贏帝國，根本穩
→ XIUXIAN: 而且貓娘除了革命軍身分，他在當地還有家族勢力咧。
→ azq1346795: 以莉瑟的處境，只要沒犯大錯最底限還是可以當吉祥物
→ azq1346795: 不然她沒意願沒人會趕她下台
→ azq1346795: 更別提貓娘了，貓娘自己就是力挺莉瑟上位的
→ azq1346795: 你要她反莉瑟，她當下沒把你當叛徒抓起來就不錯了
推 badend8769: 所以刻意弄個C位演出就是很白癡的事
推 badend8769: 老頭那段真的太刻意，沒死給兩人一起代表新舊交接也好
推 aippa: 莉瑟的4.0開頭動畫永遠留在我心中XD
推 cmcmcmcm2: 推
推 Delisaac: 反正ff14罵4.0的文就是定時會有人發  而且老調重彈
→ Delisaac: 你說罵得有新意就算了  每次都罵一樣的東西  不膩?
→ cmcmcmcm2: 我怎麼比較下覺得中國是用英文做漢化 還是只有4.0用日
→ cmcmcmcm2: 文？起碼到3.0我去對照其實是比較合英文版本
推 imega: 還我帕帕力莫QQ
推 azq1346795: 我很喜歡帕帕力莫，但不懂提到莉瑟就說帕帕力莫白死
→ azq1346795: 帕帕力莫會死完全跟莉瑟無關啊
→ azq1346795: 要怪也要怪伊爾伯德，甚至亂扯丟/撿龍眼的當事人
→ azq1346795: 都比莉瑟有關聯一點
推 chyou2003: 丟還好，當下也能選擇往深淵丟
→ chyou2003: 4.0討論不會膩啊，因為我昨天才剛打完神龍(掩面)
推 hoe1101: 無關跟角色成長不成長是兩回事，戰友死兩個你還這種鳥樣
→ hoe1101: ，沒過去賞她兩巴掌就該偷笑了
推 hoe1101: 玩家以為拿下面具她要決定做事了，結果4.0劇情告訴你她也
→ hoe1101: 不知道自己要做啥？幹勒
→ kashi29: 4.x過完有好一點啦 但4.0過完當下很幹阿
推 LittleJade: 莉瑟不要跟去東方，在阿拉米格跟老頭交接學當領導人
→ LittleJade: 會不會比較好啊
→ LittleJade: 反正莉瑟在東方那邊也沒有一定要在的理由
→ LittleJade: 等玩家回來一樣可以演老頭死掉的戲碼
→ roribuster: 我覺得不跟去的安排更好
→ amd7356: 不去才正常 他本來就脫離米糕這麼久了
→ amd7356: 還不趁毀壞的時候留下去跟著重建