Re: [閒聊] 這消息會炸掉多少仙俠作品啊

[u10400068 (手邊沒電腦)]

原文43

不是啊，怎麼大家討論非信史那麼爽

連有沒有黃帝跟蚩尤都不太清楚了

再來說說材料的部分

沒有學者會隨便認定這類出土材料可信度高

竹書紀年的東西也沒出現在課本上

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推 SangoGO: 我只是比較在意蚩尤的小肚肚(X
推 louispencer: 非信史才好YY
→ roger2623900: 神話本來就能討論啊
→ leamaSTC: 不然中國歷史怎麼吹到5000年？
推 Cishang: 你看看右上角 平常在討論的ACG不就是同樣的東西
→ EOTFOFYL: 非信史才容易拿來意淫啊。
推 TaipeiKindom: 從甲骨文開始算的吧
推 jeffbear79: 如果版上的文章跟推文能紙本紀錄，數千年後的人會
→ jeffbear79: 以為台灣有無數個金城武。反正歷史不是發生過的事
→ jeffbear79: 而是記錄下來的事
推 scotttomlee: 你看中國也最愛說自己五千年歷史
→ TaipeiKindom: 發源地都在朝鮮半島吧
推 MoneyMonkey: 就我的個人偏見而言，
→ MoneyMonkey: 沒有考古學的歷史都不可信。
→ leamaSTC: 這不算偏見 算一般共識吧
→ jsstarlight: 至少對岸，有一派很愛用出土文獻「打臉」傳世文獻，
→ leamaSTC: 不然把神話時代算進來 其他古文明根本爆揍中國五千年好
→ leamaSTC: 幾拳
→ jsstarlight: 信古太過，國學根柢又不好，所做結論就頗令人質疑。
→ Medic: 就我印象 即便算上神話也就四千年 五千年是近期吹出來的
→ jsstarlight: 尤其清華簡這類妾身未明的出土文獻，且不論真偽，對
→ jsstarlight: 岸很多「學者」連文獻性質也不考慮，逕自認為就是史
→ jsstarlight: 書。
推 peter080808: 中國最早的城邦有挖到6000年前的 說中國文明有500
→ peter080808: 0年不太過分
推 MoneyMonkey: 回覆leamasTC，我忘了要求碳14
→ peter080808: 只是6000前的城邦遺址和周朝人似乎不同人
推 jojojen: 歷史久到底有什麼好吹的，裕隆草創70年跟TSLA比就是笑話
→ adasin: 5000年真的很客氣了 有些國家史書寫得可自嗨了
→ peter080808: 其實商朝和周朝是不是同一個民族都很難講
→ leamaSTC: 客氣www
→ XIUXIAN: 推文是在說印度吧。
→ peter080808: 比較可能是周朝為了確保東部地區的合法統治地位 自
→ peter080808: 己和商朝串出關係
→ XIUXIAN: 挖到六千年的，就會有人說那不是中國歷史的啊。
推 snocia: 看過最自嗨的是緬甸，超強
推 Jameshunter: 西亞也是吹爆 埃及則是沒後繼者接盤
推 jeffbear79: 那不是中國文明，只是剛好在這塊土地上的另一群人
→ jeffbear79: 每個朝代都是各自獨立的帝國吧
推 EOTFOFYL: 這麼說的話那台灣也是個有萬年文化歷史的島了。
→ jeffbear79: 最多只能說是東亞文明
推 TaipeiKindom: 印度不是還挖到古代核戰爭
→ XIUXIAN: 三皇五帝夏商周我認為都算歷史有啦，三清盤古女媧才是單
→ XIUXIAN: 純神話。
推 d512634: 都2021年了還在中國歷史。把這塊地圈起來，不管有沒有人
→ d512634: 還是叫國，代表這個名稱沒有邏輯。
→ XIUXIAN: 說一下，很多人以為盤古開天在神話裡是最早的，這是錯的
推 peter080808: 商朝和周朝文明差異度非常大 皇帝傳說好像是周朝才
→ peter080808: 出現的 比較有可能是周人自己的傳說
推 jsstarlight: 不能用近代民族國家觀念看歷史好嗎
推 holybless: 尖頭吃油
推 d512634: 不管是道教佛教最愛搞不生不滅的概念，跟與自己比時代早
→ d512634: 晚就比不完了，根本沒有意義。
推 XIUXIAN: 哪天說山海經都是真的才是大事。
推 pichu215: 有個說書youtuber講山海經很多地理敘述和美洲西岸對得
→ pichu215: 上 雖然有點硬拗但滿有趣的
推 rotusea: 總裁系列
推 mepass: 現在還在相信什麼炎黃子孫的 拜託多讀點書好嗎
→ tinghsi: 找出適合記載用現實硬安進去 這算是寫小說的基本技能而已
→ henry1234562: 還有說 很多地方的史前神話都有共通的敘述
→ tinghsi: 如果人類文明發展起源的進程類似的話 想像力差不多 想出
→ tinghsi: 來的神話有相似的地方其實是很合理的
推 snocia: 神話的大洪水有人說是冰河時期結束後人類的集體記憶，不
→ snocia: 過中國的大洪水禹傳說綁定黃河，不太像就是
→ snocia: （但禹的傳說很晚才出現
→ w5553819: 是說黃河到現代都還是經常大洪水啊XD
推 marktak: 其實神羅天征是真的喔
→ nahsnib: 那神蘿天真呢
→ leamaSTC: 因為中國只有假神話 所以沒有真洪水傳說
→ leamaSTC: 也有可能是當時文明都在很內陸的地方 所以沒事
→ leamaSTC: 啊不對當時連文明有沒有都是問號了 嘻
→ MoneyMonkey: 回覆leamaSTC，抱歉，打錯你的ID
推 nahsnib: 好啦給你算六千年，六千年文化有屁用，現在還不是一個()
推 MoneyMonkey: 文明的意思是？
→ Alex13: 查了最近有提到"炎黃子孫"的...原來前幾個月才戰過
→ leamaSTC: 文明是有定義的 雖然因為維京跟美洲所以定義不太適用了
推 snocia: 冰河時期結束的大洪水出現後，農業定居社會才誕生，所以
→ snocia: 洪水出現時地球本來就沒定居文明。不過中國的文明進度稍
→ snocia: 晚，不像中東那邊比較能接軌這個洪水集體記憶理論
→ adasin: 畢竟中東傳過來東亞也蠻遠的
推 MoneyMonkey: 所以說，我不知道文明的定義是什麼
推 lifehunter: 文明跟野蠻相對嗎?
推 MoneyMonkey: 當名詞用的時候，應該不是。
推 googlexxxx: 推文是說希臘？
→ bluejark: 因為台灣仇中思想的問題所以講到中國歷史有些人很北七
→ bluejark: 炎黃 華夏 漢人 這種算是種族起源的而不是單論中國的
推 enjoyfafa: C洽不是歷史版，為啥不能討論? 而且上古史本來就是一團
→ enjoyfafa: 很難確定可信度的東西了吧