Re: [倒坦] 暴雪共同CEO Jen Oneal 離職

[FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)]

※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言：
: https://tinyurl.com/yv9uzx8x
: 8月之前才上任沒多久的共同CEO之一 Jen Oneal（女的那個）
: 今天公告離職了.....
: 她在暴雪部落格說，她之後要繼續推動遊戲界的 inclusion
: 跟  diversity (又是這兩個詞)
: SJW也要跳船了嗎？


所謂的inclusion包容、diversity多元就是這個拉

最知名的4chan vs huff post

https://imgur.com/HWC62iT

4chan的一對納粹份子都比自稱進步派的網路媒體的編輯部還來的多元跟包容

跟1984一樣，戰爭就是和平，自由就是奴役。sjw講得都是反話。


然後另外一個戰士CEO也被抓包，雖然有在打大秘跟raid

但是卻在遊戲內賣raid boost，就是賣成就賣裝備那樣，

大家也知道wow有賣幣，流程就是買金幣>>找人幫打裝備成就>>>根本pay to win

所以CEO自己也是鼓勵pay to win，難怪wow會爛。


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冷靜下來..數質數一向能讓我冷靜....2.3.5..7-11...ok..全家..萊爾富...

可以不要抄襲嗎?還有改成英文的那個混蛋，這原文是日文啊~白爛
                                           chunlin05普奇神父

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.62.75.7 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1635896495.A.C15.html
推 kducky: 戰士CEO是前陣子上台說WoW AoE技能設計詭異那位嗎
→ FlutteRage: yes
噓 b2202761: 玩家一邊說遊戲作者不玩遊戲，現在總裁像一個一般玩家
→ b2202761: 一樣玩遊戲，又被嘴？憑什麼一定要免費帶人玩？
→ nnbak85551: 他頂多只是去當打手而已 金幣他不拿也是把他的份拿出
→ nnbak85551: 來給他們 大驚小怪的
噓 b2202761: 你知道世界首殺需要花費多少遊戲幣嗎？那些錢哪來啊
推 Koyomiiii: 4ch證明刷納粹梗的都馬反串引戰而已
推 rock5421: 一www般www玩www家
→ rock5421: 世www界www首www殺
→ rock5421: 所以崩潰噓文仔是要一般玩家還是要世界首殺玩家啊
→ rock5421: 什麼都能護航耶 wow版真的好玩 快笑死 人真的可以天下
→ rock5421: 無敵
推 PTTjoker: 賣成就完全就還好, 沒交情我有技術你要我帶當然是花金幣
→ PTTjoker: , 這跟p2w一點關係都沒有, 不要把人之常情抹黑成這樣
推 BMotu: 哈哈，你世界首殺被逼到要RMT就是錯誤
推 anumber: XDDDDD
推 y1896547: 現在WOW一般玩家都在拚世界首殺喔  好猛
推 orze04: 你沒拿但仍然是助長啊
推 rock5421: 靠背 原來我在西洽哦  護航到以為我已經跑來wow版了
推 tsubasawolfy: 賣成就的另一個起因搞不好就那個有名的meme圖。我
→ tsubasawolfy: 想打raid->給我看成就->沒打過但我想打->貼！成！
→ tsubasawolfy: 就！給！我
噓 lucifer2703: 幾個知名魔獸玩家包括首殺團團長
→ lucifer2703: 都支持暴雪總裁賣raid裝備的行為
→ lucifer2703: 大概只有不玩遊戲的雲玩家以為這是天理不容的事情
→ nnbak85551: ….也談不上助長吧 G團這東西很早就存在的了不是嗎？
→ rock5421: 所以你要知名玩家還是一般玩家  標準統一點好嗎
推 EOTFOFYL: G團不是行之有年的機制了嗎？
→ rock5421: 這種東西就是心照不宣的  把他說的很正常才叫詭異
→ rock5421: 路邊停車也行之有年啊
跟以前G團的差異在於，wow token直接官方賣幣

你以前好歹也要自己去玩遊戲 or用第三方、可能會被ban的風險交易去買幣

現在wow token點一點，買一買，進去團隊躺著領裝，也是一種玩法拉。

但是這根本就是違反"MMO"的精神啊，一堆人社交一起玩遊戲，

難怪ff14要ban boost，難怪一堆跑去玩ff14的說比較容易交到朋友。

當你官方遊戲故意設計成鼓勵不互動，鼓勵用美金換裝備

難怪沒人想玩，還不如去玩單機遊戲或是一般COD之類的fps


美金>>>wow token>>>>金幣>>>>裝備、競技場

哇幹，那我去玩手遊好了嗎，至少手遊還有大奶正妹可以射精，

幹 玩WoW是要設在水果上自己吃下去歐？

連珍娜阿姨的熟女的乳溝都不給看？？？

整天酸ff14獸控，卻不看看狐狸人、狼人、熊貓的獸度應該是遠大於貓耳、兔耳而已吧


※ 編輯: FlutteRage (128.62.75.7 美國), 11/03/2021 08:14:26
→ rock5421: 遊戲玩家不違反規定就好  麻煩官方自己標準高點
推 Koyomiiii: https://m.imgur.com/KPqTbuZ
→ rock5421: 就跟有人用金幣換月卡 結果官方自己下去賣一樣可笑
推 EOTFOFYL: 不收真錢應該沒有違反規章吧，路邊停車可是真的違反
→ EOTFOFYL: 交通規則啊。
推 rock5421: 路邊停車沒有違規哦  是特定情況停才違規
噓 lucifer2703: 首先暴雪從來就沒禁止過g團
→ lucifer2703: 甚至發過官方推文鼓勵玩家用G去讓其他人跟你玩遊戲
推 EOTFOFYL: 最近比較常看到的樣態都是直接停機車道上...
→ lucifer2703: 從頭到尾禁止的都是玩家自己用現金跟其他人換G
→ lucifer2703: 魔獸代幣就是為了遏止玩家間私下現金換G的歪風
→ lucifer2703: 一邊罵設計師不自己玩遊戲
→ lucifer2703: 設計師自己玩了遊戲內合法的行為又要被罵
→ lucifer2703: 還反過來指責澄清的玩家硬護航
→ lucifer2703: 話都給你們講就好了
→ lucifer2703: http://i.imgur.com/72tOQtH.jpg
推 pinqooo: 路邊停車違法是哪招w
噓 gully: 好多雲玩家,笑死
推 andy86tw: P2W就是無聊 沒什好說的
→ RevanHsu: 為了打擊非法RMT 官方自己開合法RMT 打團照樣功利 大概
→ RevanHsu: 就是裝備導向的網遊宿命吧
→ henry1234562: 就又一個沒玩遊戲的在指導玩遊戲的該怎麼玩遊戲
推 pkisgoodpoiu: 現在一般人也知道鐵粉有多鐵了^^
→ FlutteRage: 巫妖王 大災變前段quit 軍團 9.0 第一款遊戲是星海1拉
→ henry1234562: 是不是快10年了 跟沒玩我想差不多了吧
推 BMotu: 好了啦，這個明顯就是暴雪想收回來自己賺吧
→ henry1234562: FF14也沒禁你用G找人帶你 MMO都是這樣
→ henry1234562: 當然是禁你找老闆啦
噓 farseer7: 買成就是贏了啥也能算pay 2 win?
→ henry1234562: 但我只能說 這種言論就是個不知到遊戲生態的
→ henry1234562: 用自己的理想來去指導現實該怎麼走 充滿雲
→ farseer7: FF14也是可以上募集版徵七個打手帶過絕本好嗎？雲到歪
→ farseer7: 頭
噓 evilhaha: 為黑而黑好棒棒 風向仔就是屌
→ henry1234562: 然後被反駁就說別人鐵粉 我只能說笑死人
→ henry1234562: 反正現在黑暴雪是顯學 你講的在雲都有人挺你啦
推 AdmiralAdudu: 別的我不懂 但會議室那張全都是白女真的看吐我
→ nnbak85551: 老實講我第一次看到有人說wow是p2w的…你一身頂裝野
→ nnbak85551: 外遇到2-3個衝過來你也是倒-.- 更別說戰場以及更吃技
→ nnbak85551: 術的pvp了
推 guolong: 我還以為那幾個崩潰噓的是反串XD
→ nnbak85551: 更正 競技場
推 DON3000: 說到黑暴雪是顯學的 之前有個一年沒動官方可以刪帳號的文
推 gungriffon: 現在也不貼成就了吧不是io說話嗎
→ gungriffon: 雲也要跟上資訊吧qq
→ henry1234562: 那個是一直都存在的東西 而暴雪從來沒用過
→ henry1234562: 就單純有人有一天突然認真看了使用者協議
→ henry1234562: 發現有這條 以為發現新大陸 卻不知道那條一直都在
→ henry1234562: 那個文好像很久以前就"又"有人發過呵
推 rock5421: 貼官方哪個就是最好笑的啦  官方自己鼓勵玩家用帶大腿
→ rock5421: 過
→ henry1234562: 我看不出來官方鼓勵這個有啥問題啦
→ rock5421: 玩家用現金買違規 所以乾脆讓玩家跟你用金幣買  笑死
→ henry1234562: 這是合法遊戲內容 而有在玩遊戲的都知道
→ rock5421: 貼那張反G團的圖更好笑 代表你搞不懂差別啊
→ rock5421: 官方不去抓  跟官方鼓勵使用
→ henry1234562: 這是合法遊戲內容要抓什麼啦...
→ rock5421: 廢話 玩了12年我也知道有  連黑石上層都有人賣了
→ henry1234562: 玩一下遊戲好嗎
→ rock5421: 供三小啦  我有說違法嗎 看清楚參戰好嗎
→ henry1234562: 你現在正在實行那篇截圖中的事
→ rock5421: 看一下文章用一下腦思考好嗎
→ duck60402: 我覺得要大腿帶人刷裝人不收代價，這幻想太美好了。可
→ duck60402: 惜MMO本來就是模擬現實社會的情況。
→ henry1234562: 你認為不該作的事 不代表就應該是這樣
→ rock5421: 實行什麼  說我在實行表示你看到反wow就崩根本沒看文
→ henry1234562: 你認為花金幣找人帶不該發生 事實就不是這樣
→ rock5421: 分不出來玩家自己幹的事情跟官方帶頭幹的事情的差異 ？
推 sdg235: 乾脆就開放G團不就得了，搞什麼個人拾取，神經病
→ rock5421: 又來扣我帽子  我有說找人帶不該發生 ？？？
→ henry1234562: 官方作了所有高手玩家都會作的事情  我沒看出問題
→ rock5421: 要參戰先看文 先思考  不要貼個無關的圖拉屎抹人
→ henry1234562: 你認為這有問題  你說你沒說這不該發生?
→ sdg235: 連CEO都在打G團了，還要在那裏裝嗎?
推 Hecarim: 那不是推特預覽切圖嗎 還是真的有P掉右半邊上傳
→ rock5421: 高www手www. 當作你在恭維我是高手吧
→ rock5421: 我哪裡有說  麻煩指導一下
→ henry1234562: 你現在不就在質疑CEO帶人的作為? 那你在質疑啥?
推 gungriffon: 讓我梳理一下 所以只要是透過魔獸代幣轉G付錢給"打手"
→ henry1234562: 如果你認為他作的很正確 那哪有啥官方帶頭問題
→ gungriffon: 就是合法 對吧 打手包含但不限於任何人種
→ henry1234562: 如果你確實認為他作的很正確 那我確實誤解你了
→ gungriffon: 包括工作室
→ rock5421: 我說官方不該作  跟  我說不該發生帶團的行為  請用邏
→ rock5421: 輯去判斷這兩句不同
→ henry1234562: 那我沒誤解你 我認為官方沒有不該作
→ henry1234562: 因為這是玩家都會作的事 官方作的事情很正常
噓 coiico: 你是不是要教玩家怎麼正確玩遊戲？
→ gungriffon: 我覺得CEO行為是一回事 但你因為CEO立場護航成官方允
→ gungriffon: 諾我覺得有點超譯啦
→ duck60402: 大概懂了 就是官方得當聖人就對了 給玩家大腿就該無償
→ duck60402: 帶人的幻想
→ rock5421: 我就問你  設計成就是給你用錢買嗎     當然不是
→ rock5421: 但是能不能用錢買  當然可以
→ rock5421: 玩家用錢買行不行 當然可以
→ rock5421: 官方鼓勵用錢買<---笑死
→ coiico: 沒在玩的喊最大聲
噓 BrowningZen: 工作室不行是因為他們有換現金阿，只要是單純遊戲內
→ BrowningZen: 交易暴雪完全不會管，討厭現在的暴雪但也不要扭曲事
→ BrowningZen: 實來黑人吧==
→ henry1234562: 嘛 就真正有在玩遊戲的CEO 作了真正玩遊戲作的事情
→ henry1234562: 然後被說一堆嫌話 這樣
→ gungriffon: 我的觀點是被罵就立正站好 該生的東西生出來閉嘴的自
→ gungriffon: 然就閉嘴
→ rock5421: 你帶就不要被人挖出來啊  滑坡到無償是怎樣
→ rock5421: 終於在134樓有人看懂了
→ duck60402: 官方就該擦脂抹粉，假裝g團不存在。
→ henry1234562: 反正我不覺得他作為有啥問題
→ rock5421: 麻煩護航仔不要看到有人罵就急者護好嗎 先看文
→ rock5421: 那你家的事情啊  不要cue我我也懶得裡你
→ gungriffon: 啊說真的這也沒啥 只是我不懂為什麼要護航護成這樣
→ rock5421: 阿災  不容侵犯吧
→ henry1234562: 嘛 我個人認為 你認為官方不該做的事情
→ BrowningZen: 代幣換成G給別人那還是G而已阿，是你跟官方有現金交
→ BrowningZen: 易，然後跟其他玩家有虛擬交易，不要直接跳成說跟其
→ BrowningZen: 他玩家有現金交易好不好==
→ henry1234562: 我想相當程度就是你覺得不該公開大眾的事情
→ henry1234562: 也就是你認為這種事情原本不該發生
→ gungriffon: 有人想p2w 這CEO作為玩家剛好拿到這個win的獎勵罷了
→ rock5421: 以前有人靠背我wow設計怎樣我也會洋洋灑灑一大篇護航
→ rock5421: 他們還在這個階段吧
→ henry1234562: 但你認為這不相同 那我只能接受囉
→ henry1234562: 因為我覺得這事情沒什麼不對 所以官方作也沒啥問題
→ henry1234562: 就只是單純這樣的邏輯
→ gungriffon: 說不定存在一種工作室形態是不直接將G換成現金的呀
→ rock5421: 簡單嘛  你認為目前G來源是啥
推 SHCAFE: https://i.imgur.com/h1xcPOM.jpg
→ duck60402: 不同意你的說法的人就是護航暴雪喔，這頂大帽子我不要
→ duck60402: 戴欸。
→ gungriffon: 你找親友帶你打到過 有形無形也會給對方一點工資吧
→ rock5421: 玩家靠自己交易來找人帶打  跟官方認同帶打還用現實金
→ rock5421: 錢換金幣  請對這作法來點想法如何
→ BrowningZen: 沒換現金的工作室那就只是公會團阿
→ gungriffon: 親友團都這樣了 何況是陌生人
→ RevanHsu: 理想上不管甚麼管道應該都不能有從真錢換假錢的
→ lucifer2703: 講事實還被打成護航
→ lucifer2703: 以後還是跳下來一起黑暴雪好了
→ lucifer2703: 畢竟黑暴雪是顯學
推 dos32408: 所以d4、dm、ow2到底什麼時候會上市？
→ coiico: 沒在玩遊戲的不要假裝你關心好嗎？ 超噁的
→ rock5421: 今天最好笑的就是有玩家要用金幣換成就  然後因為金幣
→ rock5421: 入手要快所以他跟工作室買幣 ，然後官方不是嚴抓工作室
→ rock5421:  ，是官方自己賣 ， 嗯嗯嗯嗯
→ nnbak85551: 應該…沒有那種工作室吧…？而且G的幣值有時候拿代幣
→ nnbak85551: 去換更高xd
→ gungriffon: 其實看你怎麼想 你花月卡錢玩遊戲在裡面賺錢
→ RevanHsu: 從遊戲內玩法去賺這樣 不過魔獸現況應該無可能
→ henry1234562: 代表官方自己控制虛擬現實貨幣交換阿
→ henry1234562: 然後強制你只能用虛擬貨幣賺 並認同玩家帶打而已
→ gungriffon: 我也能解釋是你用月卡錢來賺G
→ gungriffon: 我覺得男CEO先放一邊吧 倒是想問女CEO到離職前做了啥
→ henry1234562: 禁止RMT的重點在 要禁止用虛擬貨幣換現金吧
→ rock5421: 如果要控制就把工作室抓一抓  然後代幣不要搞浮
→ rock5421: 動值
→ gungriffon: 然後"動視"暴雪原本想藉由兩性共治的形象來轉變 現在
→ gungriffon: 要怎麼繼續演下去
→ rock5421: 現在這做法就是代幣價格爬高然後工作室直接免費玩 潮爽
→ rock5421: 德
→ gungriffon: 好不好 這我最大的讓步了 用""強調"動視"暴雪
→ henry1234562: 女CEO 聽說他是電競化的推手 事實如何我不知道
→ pcs80806: 是說官方怎沒想過放棄拾取綁定算了
→ henry1234562: 代幣現在應該還距離七版那時很久吧
→ pcs80806: D2那樣滿滿互動文不是很好?
→ gungriffon: 所以可以解讀成她階段性任務達成了對吧:)
→ coiico: 跟著眾人私法正義毆打嫌疑犯 結果你只是路過的
→ henry1234562: 那樣用G買的就不是成就 是直接買裝備了
推 a05150707: 用遊戲幣買沒問題 用到現金買就有問題
→ gungriffon: 推動電競化 認為動視暴雪已不需要申張SJW了
→ gungriffon: 就跟泰瑞爾不需要再當義天使一樣
→ rock5421: 你又知道我只是路過哦  帽匠
→ BrowningZen: 如果G團是鼓勵P2W(因為你假設G的來源就是代幣)的話
→ BrowningZen: 那是不是所有遊戲內交易都是鼓勵P2W? 像橘裝素材賣
→ BrowningZen: 很貴，工程鍊金素材也不便宜，有人因此買代幣，所以
→ BrowningZen: AH是不是該收一收? 所以問題是出於代幣系統阿，但就
→ BrowningZen: 算沒有代幣，要現金買G的人還是會現金買G，那不如官
→ BrowningZen: 方自己管理，很合理。其他就只是單純資本主義下的市
→ BrowningZen: 場機制而已，每個玩家都想最大化收益阿
→ rock5421: 取消綁定才慘   這遊戲裝備又不會壞爆
→ gungriffon: 當年就是不想要像D2那樣才搞這個綁定的吧喂www
→ henry1234562: D3初期拍賣場應該已經演示過一次了吧
→ henry1234562: 那八成就是wow如果0綁定的樣子
→ lucifer2703: d2那種完全放任rmt的就別拿進來瞎攪和了
→ gungriffon: 不管怎麼說 "動視"暴雪這戲還是要繼續走下去
→ gungriffon: 我們就繼續看吧:D
→ rock5421: 生產專業除了特定職業已經廢很久了  取消綁定我幹嘛用
→ rock5421: 製作專業去當過渡
推 EOTFOFYL: WOW的月費一頓聚餐就花掉了，光是想到工作室要每天玩
→ gungriffon: 現在也差不多吧 都在億來億去比誰先溢位
→ duck60402: 說別人是帽匠，結果自己一直把護航暴雪帽子扣在別人身
→ duck60402: 上？ 好一個雙重標準
→ EOTFOFYL: 這個爛遊戲很久就覺得他們其實也很可憐吧。
→ rock5421: 製作專業唯一優勢就是版本更新我可以進副本前就穩定換
→ rock5421: 裝
→ rock5421: 如果取消綁定我幹嘛要練製作裝備類型的專業
→ RevanHsu: 不合理啊 怎麼不是打工作室 讓人沒辦法去買G 反而開綠燈
→ gungriffon: 汝非魚安知魚之樂
→ rock5421: 人家窮啊  搞不好你一次聚餐他可以吃一週
→ gungriffon: 像我也不理解為什麼楓之谷天堂這麼難練還有人要練
→ RevanHsu: 算了 太理想化的東西 還是讓有錢有閒的人玩魔獸就好
→ henry1234562: 嘛 嚴格來說 工作室你也是一直做你熟悉的事情
→ rock5421: 不是啊  啊我在靠背暴雪 你來提反論不就是護航  不要對
→ rock5421: 護航兩個字這麼敏感好不好
→ henry1234562: 如果這確實是個糞game 至少還是個game
→ rock5421: 你我我黑暴雪我都沒回應了  因為我是在黑啊
→ gungriffon: 我覺得為什麼你們總是只想要正反兩方
→ henry1234562: 跟你現實工作賺錢也是差不了多少
→ rock5421: 啊反黑的不就是護航 不然要叫啥 ？？
→ gungriffon: 像我就什麼都講 好的也說壞的也說
→ henry1234562: 你可以比較看看 玩糞game賺錢 跟工作賺錢哪個好
推 EOTFOFYL: 沒有開綠燈吧，RMT還是違規的啊。
→ rock5421: 也不是正反兩方  討論本來就要現有立場  不然叫作抬槓
→ rock5421: 了
→ rock5421: 好壞都說就會跑題啊XD
→ gungriffon: 我是來抬槓沒錯啊w 看兩邊互吵很有趣
推 EloC: 標準非黑極白的討論方式就沒什麼好說了
→ gungriffon: 而且"動視"暴雪依舊不會採取這些意見
→ gungriffon: 搞一堆動作 最後他們還是季末悔改季初失憶
→ BrowningZen: 我很討厭暴雪阿，但如果是不合理的論述那只是豬隊友
→ BrowningZen: 吧==
→ gungriffon: .3大放送 .0惡婆婆
推 henry1234562: 我會等9.2 出了在評斷 如果出的了的話
推 rock5421: 論述如果有灰色的 那要搞清楚他說偏黑的灰還是偏白的
→ gungriffon: 然後這公司說謊不兌現也不是從動視收購才開始的
→ duck60402: 我也不爽暴雪很久了，但我不認為暴雪要刻意隱瞞g團生
→ duck60402: 態對現實狀況有何幫助，這樣也要被扣護航大帽？
→ henry1234562: 嘛 跟W3R 比起來 D2R 應該算是有一點悔改吧
→ rock5421: 最簡單就是 認同跟不認同  這樣分 沒有什麼我有點認同
噓 tsp870197: 說帶老闆是p2w？還真是夠雲了
→ rock5421: 又不太認同這種說法
推 iam0718: 9.2不知道還多久 9.1.5沒玩分身的人也沒啥動力
→ duck60402: 非黑即白的討論我一直以為在政黑板才有，原來這裡也有
→ henry1234562: 9.1.5 其實改變最大的生態是 因為盟約自由換了
→ henry1234562: 所以你原本可以用來當擋箭牌的 盟約難換 不是理由了
→ henry1234562: 那你沒換當下最適合盟約就只有一個原因 你懶得換
推 EOTFOFYL: 還會為了Bz大頭開g團而生氣，真的十分喜歡這家公司呢。
→ rock5421: 隱瞞生態有沒有幫助就是另一個議題了
→ henry1234562: 或是另一個原因 你不知道別的盟約這裡更強
推 rp20031219: 哈哈雪粉哈哈哈嗚嗚嗚嗚好希望暴雪還是以前遊戲龍頭
→ henry1234562: 至於會不會有人在意別人換盟約 就看環境了
推 gungriffon: 現在都要講清楚是對暴雪娛樂不爽還是對動視暴雪不爽
推 EloC: 看到該論述就知道這不值得討論了
→ rock5421: 不是啊  不分出來就是一直跑題啊  你看反過來問我這生
→ rock5421: 態不公開有沒有幫助 這不是現在要討論的啊
→ gungriffon: 有的粉絲分的很開 你搞錯討厭的對象他們會生氣
→ tsp870197: 就算老闆買到全身傳奇裝 那個m團會收？ 拓荒幾次就會被
→ tsp870197: 發現踢團了
→ gungriffon: 等一下 D2R哪裡悔改wwwwww
→ rock5421: 值得不值得不是你來決定就是  不過其實你要這樣扯的話
→ rock5421: 他幹啥都沒啥好討論了
→ henry1234562: 相對於 WC3R 我想玩程度應該高了不只十個檔次
→ gungriffon: 是指至少動畫有重製的部分嗎
→ henry1234562:                 完成
→ gungriffon: 等一下 D2R也是號稱原汁原味 汁的還是5年不變的內容
→ BrowningZen: 大家要討論什麼還要你同意阿笑死，就只是覺得你講的
→ BrowningZen: 有不合理的地方，還要被扣帽子
→ tsp870197: 就算真要請19個打手贏家也是打手方 老闆只是來給裝備畢
→ gungriffon: 喔喔 完成度  我以為是想玩程度 想說5年前就不變的東
→ tsp870197: 業的打手提供月卡錢的存在 這樣能算贏嗎？（笑
→ rock5421: 反正對於在遊戲內容上也沒啥影響 不care就不用參戰啊
→ gungriffon: 西突然想玩程度就提高10個檔次
→ henry1234562: 至少沒向WC3R 連原汁原味都做不到吧
→ a05150707: 花錢找人帶你過關是p2w吧? 這有什麼問題?
→ a05150707: 重點在於那個錢 是不是RMT
→ rock5421: www真是詭異耶  我也要我同意啊 到底說啥
→ gungriffon: WC3R真的....不提了 還好我只有WC3
→ henry1234562: WC3R好像是災難等級的 當然我只有雲啦
推 zeolas: 欸欸 24樓，有好多所謂的知名魔獸玩家跑去FF14了你有頭緒
→ zeolas: 嗎？
→ henry1234562: 但看水管說那跟毀滅那遊戲沒兩樣
→ rock5421: 不同意的開頭就是我我無腦黑啊  跟風啊 之類的  要反對
→ rock5421: 要有論點啊 不然就是抬槓啊  如果是抬槓那幹嘛介意我說
→ rock5421: 啥  XDD?
→ zeolas: 難怪魔獸現在屎成這樣，原來連玩家也是原因之一
→ a05150707: 玩家風氣功利化也會對遊戲生態有影響
→ henry1234562: 這要說的話 持續十幾年的遊戲要沒玩家影響很難啦
→ gungriffon: 之前社群群魔亂舞啊 說玩家都不關心性騷議題只關心遊
→ a05150707: 不過以前WOW就是很競爭的遊戲了 也不全是壞處
→ duck60402: 不同意你就直接扣護航帽了，剛剛你有在乎別人論點嗎？
→ gungriffon: 戲做不做的出來 玩家在助長這種冷漠風氣
噓 EloC: 看看他第二篇怎麼用宅語言笑別人推文就知道
→ henry1234562: 那些言論我只能說 大概是壓力太大腦子壞了
噓 tsp870197: 另外FF14是直接容許老闆徵打手付錢的 別再雲了好嗎？
→ gungriffon: FF14也有做獎勵吸引玩家去幫新手 也算是功利化吧
→ henry1234562: 才會講出一些我覺得他回去洗個澡回來會自己傻眼的話
→ a05150707: 對阿 有不少導師解完就閃人了 不過整體來說還不錯
→ lucifer2703: 跑去玩其他遊戲又不是不繼續玩wow怎麼了嗎
→ lucifer2703: 你會只玩一款手遊嗎
→ henry1234562: 我是說那社群
→ EloC: wow初版暴雪就沒阻止還贊助過的XD
→ henry1234562: 我個人認為 那些玩家多玩其他遊戲是好事啦
→ henry1234562: 講認真的 那些玩家講得話比我們這些雜於有分量
推 gungriffon: 可是有個玩家他只是因為名字是As開頭的
→ henry1234562: 當然未必都是合理的要求 但至少要求的不算太詭異
→ gungriffon: 就被動視暴雪的人罵Asshole耶
→ gungriffon: 難道這是動視暴雪式幽默嗎?
→ gungriffon: 這是幽默你們不能生氣
→ henry1234562: 那個應該就是職場壓力太大導致的嚴重失言吧XD
推 rock5421: 呃 不然你覺得護航的標準是啥  你覺得你不算護航就不算
→ rock5421: 嘛  對護航兩個字很敏感我就不用囉 ？
→ henry1234562: 嘛 嘛 我們都用 "討論" 這個中性詞彙你覺得如何XD
推 EOTFOFYL: 玩家只關心遊戲做不做的出來不是很正常的事嗎？
→ gungriffon: 唉 做遊戲好難 職場壓力大到可以濫用身份發言
推 iam0718: ff14昨天專版都還有徵打手付錢的 還問說能不能開場自殺XD
→ rock5421: 然後你要不要看看第二篇我回的是誰
→ gungriffon: 我相信那些人壓力是真的大到需要徵用育嬰室開會來緩解
→ henry1234562: 反正那些失言造成的傷害他們自己要吞
→ gungriffon: 我絕對相信:) 希望他們透過這些行為能真正緩解壓力
→ henry1234562: 也不會有人為那種等級的失言去護航
→ gungriffon: 畢竟他們自己的心理健康最重要了對吧
→ rock5421: 你再看看他的內容不能笑 ？？  一下首殺玩家一下一般玩
→ rock5421: 家  到底是首殺玩家還是一般玩家他都沒回應了  你在幫
→ rock5421: 他喊燒XDDD
→ henry1234562: 光是這個就不知道要被笑多久了
→ gungriffon: 他們自己  :)
→ henry1234562: 現在都是每當有個知名玩家去玩FF14 就一堆人推這個
→ gungriffon: 這種社死行為笑一輩子都不值得被同情不是嗎
→ henry1234562: 表示又一個asshole 之類的  超好笑
→ rock5421: 而且這裡是討論區耶  我還要溫良恭謙 不能笑哦 = =要你
→ rock5421: 這標準說無腦黑的是不是也要出來道歉一下
噓 Pocer: 是在p2w什麼東西啦  是能win什麼  把g團講成p2w邏輯死去
噓 EloC: 噓文有問題嗎 ？ 多回幾個宅文體笑別人沒事的
→ henry1234562: 相對之下那個只關心遊戲不關心疫情的無邏輯發言
推 p200404: 我還以為我在wow版
→ henry1234562: 就是讓人知道這是多沒邏輯而已 傷害可能還好一點
推 gungriffon: 其實我覺得動視暴雪還是很幸福的
→ gungriffon: 還有人為他們發聲 諷刺黑暴雪顯學 你們看看SEGA FYK
→ a05150707: 不然打副本的win是什麼? 不就是打到要的裝?
推 p200404: 很好奇這邊講這麽多的 有多少還有在玩現在的wow
推 rock5421: 說不出什麼就一直提  是看到長草會過敏嗎www
→ rock5421: 放假我都會上去看一下我的pal啦  目前還在決戰艾澤拉斯
→ rock5421: www
→ rock5421: 之前懶得練  看到等級壓縮想說最少練上60放者 順便看一
→ rock5421: 下劇情細節
→ henry1234562: 你可以省略最後一個步驟XD
→ rock5421: 所以那些護 ……反對的有人說假裝關心沒在玩真的好笑XD
→ rock5421: . 不扣一下帽子都不能護 ……反對了
→ SsuWeiYuan: 沒有現金交易你管人家遊戲幣怎麼用......你都發任務
→ SsuWeiYuan: 要給裝備或金幣是RPG天經地義的事情，那非親非故為什
→ SsuWeiYuan: 麼要帶人爽裝爽成就? 都靠人情?
→ a05150707: 對 重點還是要想辦法抓死RMT
→ rock5421: 我的討論不會去批評他後期部分  因為我沒玩 所以不評論
→ rock5421:   但是官方作為跟遊戲生態是不分你現在是休閒玩家還是
→ rock5421: 主玩的
→ a05150707: 只是花遊戲幣買服務基本上每個遊戲都會有
推 p200404: 躺著玩 坐著玩 還是wow版好玩 不對 現在是在c恰
→ duck60402: 不用護... 啦，閣下戴帽本領早領教了
噓 tsp870197: 沒團隊有裝有用？更何況裝一季就沒用變垃圾了 你們這些
→ tsp870197: 雲在那喊p2w
→ tsp870197: 乾脆學Fgo組個雲死天王算了
噓 GodMuii: 好啦雲喔
→ a05150707: 那你還玩WOW幹嘛 一季後就變垃圾了
→ rock5421: 我這樣說啦  代幣的產生本來是好事 ，讓重度玩家黏著性
→ rock5421: 更強 ，但是麻煩處理好工作室打錢工 ，不然本末倒置
→ rock5421: 早領教了  幹嘛說的好像認識很久  XD你現在是在扣我帶
→ rock5421: 人帽子的帽子嗎www
→ rock5421: 說說看我扣啥嘛  說嘛說嘛
→ tsp870197: 知道為什麼wow出錢的被叫老闆嗎？因為就是被一群早就畢
→ tsp870197: 業沒需求的人當盤子的存在啊 當然你要覺得被當盤子還是
→ tsp870197: win那我也只能笑了www
推 as3366700: 好懷念以前玩漂流幻境都收遊戲幣幫人做家具解任務寵
→ tsp870197: 有再玩的還不都是衝分衝wcl？雲玩家怎不問lol apex每季
→ tsp870197: 都要重新衝為什麼有人玩？
→ BrowningZen: 笑死，一直跳針說有一種不為現金，只為免費玩的工作
→ BrowningZen: 室，那就是畢業玩家的公會團阿幹
推 p200404: 沒有玩 最好玩 讚
→ p200404: 現在不止wow版玩 還可以在c恰玩
→ a05150707: 所以你現在還玩一季後變垃圾的遊戲嗎 我很好奇
推 sssyoyo: 果然還是WOW版好玩...疑這裡是C洽?
噓 DCR: XD
噓 tsp870197: 現在wow人人喊爛就是因為一個本質是競技的遊戲連最基本
→ spirit761127: 一堆被淘汰的 哈哈
→ tsp870197: 的平衡都一團爛加上各種讓人起跑點不一樣的Rng要素
→ spirit761127: 回去玩和樂融融的豆芽遊戲吧
推 assassin5561: p2w就是現實啊，時代不一樣啦大人，遊戲商業化就是
→ assassin5561: 盈利導向
推 iam0718: 一季就變廢物 可以等下一版再玩
→ assassin5561: D2為啥歷久不衰，就是有利可圖啊
→ iam0718: D2R看看那8591 真的很猛阿 超級會賺
推 AAA891216: G團10年前就有了 只是以前是跟非法網站買
→ AAA891216: 但也還是花新台幣啦
→ AAA891216: 他參加g團我覺得還好 打魔獸誰沒打過g團
推 p200404: 我還真的沒有
→ p200404: 沒錢打g團也當不了打手
推 jkreg: 整個爛掉，獸人永不為奴變成笑話
推 p200404: 在上班沒辦法證明啦 不過我至少有過基本的h女王80名望
→ p200404:  爬塔的狗也有拿到
→ p200404: 不是出張嘴的那種
推 fcshden: 推
推 iam0718: 以後建議貼出打/played 出現的天數以示證明
→ duck60402: 為何要認識你很久，這串就夠多了吧？ 這串你扣了幾次
→ duck60402: 護航帽？ 我覺得視力還有腦力正常的人都看得出來
推 qscgg: paytowin才是遊戲公司能賺錢的關鍵，我反而比較看好它
→ gungriffon: 真的 會黑的都是被山口山淘汰的人qqqq
推 BlackWood: 幫補血啦 噓文魔獸裝睡仔根本不明白重點在於魔獸代幣導
→ BlackWood: 致的間接現金交易問題形同台戰好嗎 到底哪裡看不懂
推 CCADB: wow問題很多 但官方賣幣不是
推 rock5421: 所以我扣什麼嘛  不然你定義一下護航的意義我用你標準
→ rock5421: 玩啊
推 s1129sss: 覺得官方賣代幣有問題的，麻煩先找一款熱門遊戲把工作室
→ s1129sss: 都處理完，且沒有現金交易的遊戲來給大家看看好咩
推 Yanrei: 其實古早時代G團就是一個戰點了，是後來慢慢時代變遷，才
→ Yanrei: 變成一個好像理所當然的東西
→ s1129sss: 對了，別說什麼態度問題，wow近年的遊戲改動可是讓G團的
→ s1129sss: 比例下降很多很多哦
推 jorden0804: 我覺得他們又要搬ff14了
→ jorden0804: 然後改個人拾取已經很壓制g團了 沒滿裝根本沒辦法賣
→ jorden0804: 裝給人
推 pkisgoodpoiu: 工作室現在也沒處理完啊^^
推 laputaca: wow問題很多 但官方賣幣不是+1 我覺得這是好機制
→ jorden0804: 等今天滿裝可以秒王再來跟我說pay to win
推 VBMO: 這篇就台灣特有種-台灣雲豹 wow官方態度一直都是遊戲幣你要
→ VBMO: 拿來幹嘛都行 只反對直接兌換現金這事而已
推 Yanrei: 我覺得官方賣幣是不得已的下策吧，他們自己半放縱，然後
→ Yanrei: 導致整個遊戲充滿BOT，物價瘋狂飆漲，遊戲設計又要求大量
→ Yanrei: 拓荒物資跟裝綁，就逼得玩家跟幣商共生，最後只好自己跳
→ Yanrei: 出來一起賣幣來壓抑這種情況
→ Yanrei: 然後很多事情本來就不可能根治，但你可以看官方處理的態
→ Yanrei: 度積極與否
推 s1129sss: 想黑也有點邏輯，雖然我印象你有玩過wow，但我還是想說
→ s1129sss: 先去下載遊戲來玩好咩，掛機肆虐卻物價飆漲？你怕是玩過
→ s1129sss: 假魔獸
推 Yanrei: 那是以前的事啊，我也不是說現在
→ Yanrei: 不要每次聽到有人批評WOW就這麼激動
→ s1129sss: 另外，還是上面說過的，要說態度問題前，先面對一下近年
→ Yanrei: 官方賣幣都多久了XD
→ s1129sss: G團比例大幅下降的事實吧，還是說換方式抑制工作室的交
→ s1129sss: 易量就不算是處理方式？
→ s1129sss: 抱歉哦，你的以前是多以前，我從3.0玩到現在，就沒遇過
→ s1129sss: 掛機多物價漲，只遇過掛機少物價漲耶
→ s1129sss: 這甚至連wow都不用玩過，基本經濟理論問題耶
→ Yanrei: 因為材料物資也是BOT的一項產品，大量BOT自然會影響這類
→ Yanrei: 東西的產出跟價格，但裝綁之類的價錢是會受到現有市場上
→ Yanrei: 貨幣總量的影響，這個之前不是就戰過了XD
→ Yanrei: 都多少人拍過影片在酸BOT還有官方放縱的態度了
推 gungriffon: 掛機多物價漲不就先攏斷AH再抬價嗎
推 iuytjhgf: 笑死 包月都不用錢? 你當死人伺服器喔 這麼好壟斷材料
→ Yanrei: 所以玩家才會跟這些掛BOT的集團變成有點共生的關係
推 s1129sss: 你講的東西叫通膨，在你要說這問題之前，麻煩先去下載遊
→ iuytjhgf: 這說法跟小蝦米說我要買斷某股市公司差不多
→ s1129sss: 戲，看看掛機都是在掛哪些東西好咩
推 s1129sss: 所以我說了啊，我從3.0玩到現在，就沒遇過掛機多物價漲
→ Yanrei: 呃，所以9版的魔獸市場有什麼驚人的變動嗎？ 我是有玩到8
→ Yanrei: 版啦，如果後面市場真的有什麼很大幅度的改變，這我就真
→ Yanrei: 的不了解，但當時我身邊就有群一直固定跟幣商大量買東西
→ Yanrei: 的人
→ s1129sss: 的狀況啊，只有物資產量有限時，才有辦法有效操控AH市場
→ s1129sss: 阿媽的掛機一堆在丟物資的時候你要要怎樣壟斷啦
→ s1129sss: 所以你有朋友跟幣商買東西，跟你上面講的那些有啥關係？
→ s1129sss: 要戰AH物價前，請先多自己去觀察AH好咩
→ jorden0804: 上面是在說經典版嗎？怎麼我玩的沒這個情況
→ Yanrei: 就看他拓荒買幣買物資的行為啊XD
→ s1129sss: 要戰掛機前，也先去看看掛機都在掛哪些東西好咩
噓 oldriver: 這篇真的雲暴 進度團誰不賣座騎裝備賺錢的
→ cat05joy: 9版拍賣比較大的變化是 我覺得舊綠裝都變很貴
噓 b2202761: wow經典服重新開放時候，正式服的物資就漲超多，沒玩遊
→ b2202761: 戲不要雲好嗎。
→ cat05joy: 以前我偶爾還會買買500以下補造型 昨天一看都兩三千起跳
推 sundazlas: 要轟也轟對東西，像是取消表情笑話和水果圖這種低能改
→ sundazlas: 動
推 spirit761127: 台灣雲爆
推 kobaryo: 是請工讀生來無腦護航了嗎？有夠噁
推 esaka: 有這種玩家護航這種風氣 難怪玩家人數和ff14黃金交叉
推 xenojack: 會掐死遊戲自己本身的惡習護航成行之有年的風氣  那就是
→ xenojack: 下去正好快走不送
推 jasonchangki: 第一次路邊停車還能自豪的笑死
推 VBMO: 和FF14黃金交叉的原因是設計者完全沒在理多數的玩家反饋 連
→ VBMO: 首殺團的意見都不太甩 只設計他們想設計的 這怎麼會是玩家護
→ VBMO: 航造成的？去官網和reddit逛逛好嗎？我剛剛花了點時間 各別
→ VBMO: 翻了一年內的熱門回應前50頁 根本沒半篇讚揚官方的文 還玩家
→ VBMO: 護航咧 連這都能雲www
→ jasonchangki: 看到，有些事不是大家都做就值得自豪餒
→ Yanrei: 我的感覺是看板風氣有差XD
推 gungriffon: 各地風俗民情不同
推 ruiun: 前面那些是崩潰噓文還是想引戰的啊？
推 satsuya0114: 沒有辦法很理解打高難度副本為什麼要花錢
噓 sniper2824: 你就繼續跳啊ㄎ==
→ sniper2824: 發這裡真是發對惹 反正專版的人也不會幹你 你也有人能
→ sniper2824: 取暖 真爽
推 satsuya0114: 如果是遊戲幣就還好 一般玩家不需要這樣吧
推 gungriffon: 專板人會酸又跑去別的地方取暖 但是他們還是會過來酸
→ gungriffon: 被遊戲淘汰的人跟跑去玩和樂融融豆芽遊戲的人
→ gungriffon: 其實我們每個人在酸別人的同時也在成為別人
→ spirit761127: 沒有啦 我不懂我也不會雲 你雲我懂得內容被噴真的
→ spirit761127: 剛好而已
推 PTTjoker: 樓上上你也可以酸回去啊, 那個菲律賓雙標人也不是好東西
→ PTTjoker: 說別人被淘汰, 自己被踢出去的事蹟還存在網路上呢
推 spirit761127: 笑死 小丑又來了
→ spirit761127: 那麼多年過去還是在當跳梁小丑 也是不容易
→ amd7356: 不否認G團風氣很差 但是G團本身就是種分裝手段
→ amd7356: 帶老闆也算是一種讓舊團員還能找事情做的方法