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各位光戰好, 如題,小豆苗我最近打了一場 隨機16級野團四人本, 團裡的補師會在坦克開怪前, 就先丟dot 魔法, 強調一下,他不是自己往前衝去開怪, 是跟著坦克走,但比坦克早一步先丟魔法開怪這樣, 「身為坦克的你會介意嗎?」 隊內的坦克是直接翻臉了, 說:先開怪表示你也能當坦克對吧?請(日文) 然後就不動了… 就這樣僵持了大約2分鐘,都沒人講話, 身為DPS的我,也不知道該說啥, 且下班玩遊戲時間寶貴,就退出了。 我自己玩坦克時,也有碰過這種情況, 我是覺得沒什麼啦,有效率點也不錯啊, 只是…原來這樣作是不太禮貌是嗎? 光戰們可以分享一下看法嗎? ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.2.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1635949287.A.991.html
GrimmNotes: 看心情 心情好的時候把怪拉回 不好的時候等補被打死11/03 22:23
AbukumaKai: 坦心情不好可以不要接怪11/03 22:23
cloki: 其他人先開仇恨不在坦身上就有差了吧11/03 22:24
Yanrei: 我玩補,感覺這是基本的尊重吧?11/03 22:24
HAmakers: 看幾等打幾等80打低等直接往前拉到底 他自己跑過來找我11/03 22:24
gox1117: 愛坦給他坦啊11/03 22:25
cloki: 然後先開怪還會有引多少怪的問題,坦節奏被打亂也會不爽11/03 22:25
AbukumaKai: 這個WOW記得吵過N遍了 反正副本怎打最終還是看坦11/03 22:25
AbukumaKai: 畢竟設計上只有坦能扛著每一波小怪 坦不爽就011/03 22:25
gox1117: 反正我當坦你要比我早開就給你坦11/03 22:26
cloki: 而且先開怪沒有比較效率,兩者其實沒甚麼關係11/03 22:26
AbukumaKai: DD人權就是比較低 野狗職講話小聲點11/03 22:26
cloki: 甚至坦有權決定在哪裡開戰的話,坦先開反而比較有效率11/03 22:27
no4: 野狗要有野狗的樣子11/03 22:27
karuru: 其實遠程幫拉怪過來我可以省個gcd直接開aoe的話還行11/03 22:27
Yanrei: 坦克都希望你不要搶開怪了,真的那麼厲害就自己去坦啊XD11/03 22:27
Rivendare: FF14仇恨機制跟WOW差多惹 被開怪亂尻也拉的回 就看心情11/03 22:28
davidliudmc: 愛亂開怪就自己上去打啊 基本的尊重都不給團滅剛好11/03 22:28
AbukumaKai: WOW也是想不想拉而已啊== 除非裝有落差11/03 22:28
nanami56: DD多如狗,你覺得DD重要還是坦補11/03 22:29
AbukumaKai: 不管哪邊最後都是看心情 但坦補確實比DD尊貴11/03 22:30
nanami56: 我玩坦遇到這種都看你表演風箏11/03 22:30
Yanrei: 其實也難說,我之前在WOW 7版的時候有看過人說DD才是王者11/03 22:31
Yanrei: ,然後補地位最低賤XD11/03 22:31
billllid: 開了後往坦跑可接受 最怕亂跑害奶被怪圍坦來不及接怪11/03 22:31
nanami56: 然後wow…五人本小密還真的不需要坦或補11/03 22:31
tsubasawolfy: 愛先開就讓補先坦呀 不接怪死個幾次就乖了11/03 22:32
Rivendare: 不過16級副本 確實誰都可以坦==11/03 22:32
gox1117: 就算是補 比我早開我還是送你下去啊 我大不了減傷全開11/03 22:32
gox1117: 你自己保重11/03 22:32
AbukumaKai: 補死過一次可以自己聰明點不要補11/03 22:32
nanami56: wow是因為裝等壓制,可以沒坦或補,火力夠秒怪情況下,11/03 22:33
nanami56: 只要些許的治療量或拉住怪幾秒11/03 22:33
AbukumaKai: 尤其這種坦先氣氛了 坦不動補就不動11/03 22:33
Rivendare: 就看坦講話口氣惹 如果有錄影剛好還可以拿去檢舉測水溫11/03 22:33
Rivendare: 最近不是正好貼一堆規則出來 看看這些行為會怎樣啊XDDD11/03 22:33
印象中坦克是說: 先釣りするんだったら,タンクできるんだ,どうぞ。
secundus: 看心情吧, 大多都接一接招開一開, 滅了就看情況11/03 22:34
Cishang: 我都技術性讓他自己坦11/03 22:34
secundus: 開了個龍娘詩人, 還滿常碰過坦拉兩團倒了, 只好風箏的11/03 22:35
secundus: 5X等副本就是了11/03 22:35
nanami56: FF14你的裝等沒太大意義11/03 22:35
secundus: 50607080副本的怪, 沒換詩學裝, 坦被打會特別痛..印象中11/03 22:36
secundus: 聽FC的說過11/03 22:37
nanami56: 然後wow趕火車的風氣又遠大於FF14 ,坦補+隨機團,真的11/03 22:37
nanami56: 能發呆整場,DD會很勤勞的開怪11/03 22:37
HIRU: 如果都是熟人先講好都OK 但是野團你要這樣亂開怪...呃...11/03 22:37
Cishang: 詩學裝在後面幾等會面臨裝備防禦突然拉高的狀況EX 5/78911/03 22:38
Rivendare: 反正先看補是不是新手 == 16級副本都可以崩潰也是很蠢11/03 22:38
Cishang: 6/789 同等的非詩學裝 防禦都比較高11/03 22:39
Rivendare: 16副本就算坦不去接怪 也都123亂按就打完了11/03 22:39
hardyuse: 有人說話也太誇張 原來可以這樣氣氛的喔11/03 22:41
hardyuse: 我三種職業都有玩 坦補排本比較快不代表可以隨便擺爛11/03 22:42
Rivendare: 說善良風氣結果16級新手副本都可以這樣崩潰還不快檢舉11/03 22:43
shallreturn: 沒差吧 先開後開坦都還是得補個Aoe拉仇恨 嘲諷開著基11/03 22:43
AbukumaKai: 講真的也是DD先搞 怪人擺爛zzz11/03 22:43
shallreturn: 本上都一次就拉回 比較煩是漏掉的怪要不追要不讓d自11/03 22:43
shallreturn: 己清會拖到時間11/03 22:43
nanami56: 我自己是wow坦補D都玩FF14棄坦職,三職都玩當過主坦跟你11/03 22:43
nanami56: 說,坦真的不是人玩的,要心存感激隊上的坦職11/03 22:43
AbukumaKai: 坦補就是你爹娘 除非你整天打虐菜本11/03 22:44
AbukumaKai: MMO就是這種遊戲11/03 22:45
jfy: 不是補開怪嗎?怎麼會變DD先搞人。w11/03 22:45
hardyuse: 原文明明就說補先丟dot 說啥DD先搞11/03 22:45
haoboo: 原文是補先上dot不是DD亂開吧11/03 22:45
jfy: 沒人講話是坦在等補回話,但補是看不懂還是不想回就沒人知。11/03 22:46
Yanrei: 路人一直跑去幫你坦克開怪,會不滿也很正常吧11/03 22:46
rock5421: 看心情啦 心情還好就隨性 心情不好就看者隨便了11/03 22:46
AbukumaKai: 原來補上的 但還是坦當爹11/03 22:46
AbukumaKai: 副本的節奏本來就在坦身上11/03 22:47
hardyuse: 內文都沒看就在嘴 呵呵 以為都沒人玩坦是不是11/03 22:47
Yanrei: 突然想到前幾天隨機碰到一個坦克拖怪完全不開減傷,這種11/03 22:47
Yanrei: 也滿恐怖的XD11/03 22:47
barry7422: 不會11/03 22:47
AbukumaKai: 三職都玩很偉大嗎 沒有 這場選坦進來的最偉大11/03 22:48
e04su3no: 副本中 坦就是神 意見不要那麼多11/03 22:48
ping8999: 笑死,又不是故意的還可以直接擺爛,那誰不行擺爛,DD11/03 22:49
ping8999: 自己去坦,坦自己去做傷害,補師看你們自己喝水啊11/03 22:49
nanami56: 不考慮16等的本,定點的怪坦好拉怪好規劃,你先開怪讓11/03 22:49
nanami56: 怪移動,FF14tab選怪做超爛,要拉回絕對比不動的怪麻煩11/03 22:49
gox1117: 喔不是故意的那dot是自己放的喔11/03 22:49
Yanrei: 這篇就是故意的吧,他都會在坦之前先開11/03 22:50
ping8999: 跟野團還可以心態炸裂擺爛?為什麼不直接退?11/03 22:50
gox1117: 坦跟補溝通了 補沒回 好像補比較有問題吧11/03 22:51
NanaMizuki: 愛開就自己拉過來啊 我沒義務要走過去幫你接11/03 22:52
ayubabbit: 70以下有些人就很急啊 畢竟真的沒啥事情做11/03 22:53
nanami56: 種族也有差吧,血妖拉肥我會腦補笨笨的很可愛不計較,11/03 22:53
nanami56: 其他職業我就開語音幹人11/03 22:53
ayubabbit: 可是你放著人家去死也是浪費自己時間就是11/03 22:53
salamender: eq 都是 ranger 拉回來讓坦接說11/03 22:54
ayubabbit: 50以下感覺就不用那麼在意就是11/03 22:54
ogt84your: 除非是不配合真的會團滅的副本 雖然我不是玩FF14:P11/03 22:55
Yanrei: 副本設計的概念改變很多了,WOW古早時代也是用EQ這種概念11/03 22:56
Yanrei: ,不過後來慢慢也減少了11/03 22:56
Yanrei: FF14的話更是不需要用這種方式開怪XD11/03 22:56
ping8999: 下次當DD和補師的時候只要被怪a了,就是坦沒盡責,我也11/03 22:57
ping8999: 來看電影好了,看一場野團副本可以打多久11/03 22:57
a2j04vm0: 死了或滅團了別怪我就好11/03 22:59
willieSin: 16級低等副本沒差吧,除非那個開怪的還把怪拉開坦的AOE11/03 23:00
willieSin: 範圍,高等副本就不能這樣玩,可能多拉一波就直覺滅團11/03 23:00
ayubabbit: 反正就看心態 你要跟不認識的野團鬥氣 還不如跳game 11/03 23:00
nanami56: 你看電影拖時間版友是會痛嘛?笑死 11/03 23:01
hw1: 看情況 我坦都是看補撐不撐得住我 補覺得他有餘裕幫我拉我ok 11/03 23:02
nanami56: 講的好像你一定排的到我一樣XD 11/03 23:02
NanaMizuki: 不想尊重坦 還要坦尊重你 ? 11/03 23:02
nanami56: 說到做到啊,別講幹話,等你心得分享 11/03 23:03
tsubasawolfy: ADD沒處理好是坦的責任沒錯呀 所以你是要看啥電影 11/03 23:03
chenghawk: 願意拉過來 保證自己不會死的話不介意 如果不行 就請他 11/03 23:04
chenghawk: 自求多福 11/03 23:04
waiting101: 關坦姿看他表演啊 11/03 23:04
Koyomiiii: 尊重坦 我是坦你敢補我敢拉 沒在怕 11/03 23:04
aa91300tw: 16級那個副本我覺得蠻常看到比坦先開怪的耶XD 11/03 23:05
Cishang: 我技術性讓他坦然後,補補他怪打補就先接怪 接下來還是一 11/03 23:06
Cishang: 樣的話我就會跑給他追 看你多會坦 11/03 23:06
Koyomiiii: 老樣子溝通問題 只是16等而已 dps都能坦 11/03 23:06
anumber: 笑死 11/03 23:06
Cishang: 他往前我往後 補通常就會跟我往後跑了 11/03 23:07
finaloltry: 補:ㄍ 我不會講日文啊 11/03 23:08
vzdzvd45600: 我菜雞玩坦 只要不倒坦補 反而很開心老手幫拉怪 11/03 23:08
MoneyMonkey: 以我TWoW的五人副本經驗而言,會,因為那會增加變數 11/03 23:09
MoneyMonkey: 但是先跟我討論過,要更換戰術,那沒問題 11/03 23:11
MoneyMonkey: 我不需要當隊長,別人掀開怪也勉強能接受 11/03 23:11
kevin0125: 看要效率玩家還是尊重玩家啊 覺得16級就隨便的就隨便囉 11/03 23:11
Esgibt: 會。但如果開場我說了Speed run就隨便!反正最後我都全拉 11/03 23:12
kevin0125: *看要當 11/03 23:12
MoneyMonkey: 主要是我神經太緊繃,對突發狀況比較怕 11/03 23:13
Esgibt: 不過坦補最大dd野狗職這個在FF不太適用... 滿街都N職滿... 11/03 23:13
nanami56: 趕火車心態的通常都是非日人 11/03 23:13
nanami56: 不適用的話,怎麼每次獎勵職業都是坦補? 11/03 23:14
Esgibt: dps隊友通常只是這場用dd排,下場他就換坦補了.. 11/03 23:15
xxiayu: 不會 11/03 23:15
nanami56: DD職缺比較多應該都是獎勵DD吧? 11/03 23:15
Koyomiiii: 重點在溝通很重要吧 都不講話然後都呆站在那 11/03 23:16
Koyomiiii: 不尷尬我都尷尬了 11/03 23:16
Esgibt: 獎勵職業是演算法統計當下哪個職業較缺的結果吧! 11/03 23:16
nanami56: 獎勵職業87%都是坦就說明了坦是屎缺,這都要有爭議不用 11/03 23:18
nanami56: 討論了 11/03 23:18
nanami56: 你排10場有9場都是缺坦出發啊 11/03 23:18
gox1117: 不適用那排隊獎勵幾乎都缺坦補是? 11/03 23:19
Esgibt: 你應該是在日本DC吧!北美的DC是Healer很缺,幾乎都獎勵補 11/03 23:20
ayubabbit: 這樣說我才想起來 50以下還挺多全拉派的 11/03 23:21
ayubabbit: 50以下真的很無聊 我後來都不排了 反正不缺那點代幣 11/03 23:21
gox1117: 要全拉也要坦同意吧 11/03 23:22
Koyomiiii: 真假那麼好 日本都缺坦 我比較喜歡玩補拿不到額外獎QQ 11/03 23:22
nanami56: 就不是缺坦也會是缺補啊,DD就多如野狗,最沒人權的 11/03 23:22
o07608: 會有機會缺DD的也只有24人隨機而已 11/03 23:23
ayubabbit: 24人dd好像是秒排? 11/03 23:24
o07608: 就時間跟坦補差不多這樣 11/03 23:24
Koyomiiii: 4 畢竟24人要15隻野狗(? 11/03 23:25
gn50711: 如果我是坦 補師拉怪 我完全可以接受 11/03 23:28
gn50711: 補這樣拉我覺得補有自信讓我不會倒 那我OK 11/03 23:28
hoe1101: 不會,幫你開不就來幫減傷的嗎 11/03 23:30
gn50711: 再看了一下內文 我覺得補完全沒問題啊 又沒有滅團 11/03 23:30
gn50711: 坦開個坦姿+AOE技能 不是隨便拉嗎 11/03 23:31
gn50711: 坦是也不用對補師那麼邱 11/03 23:32
hoe1101: NGA很愛討論這個,如果坦這麼玻璃心我覺得你別玩遊戲算了 11/03 23:32
hoe1101: 其他人看不下去幫你拉還不是因為你不熟這副本 11/03 23:33
Koyomiiii: https://i.redd.it/le30j00gte4z.png 11/03 23:33
Koyomiiii: 專治過動 11/03 23:33
hoe1101: 很在意別人幫你拉就該先做好巨集開場就先說了 11/03 23:33
※ 編輯: baby0816 (1.163.2.44 臺灣), 11/03/2021 23:34:07
hoe1101: 再來是我自己的經驗,大多數會在意這個的,坦的功夫都不 11/03 23:34
hoe1101: 怎麼樣 11/03 23:34
Koyomiiii: 16等本就氣氛 我覺得要dd坦給他看讓他難堪XD 11/03 23:34
leaf: 北美玩補很辛苦啊 一堆怪人狀況跟硬拉怪 玩幾次就不想拿獎勵 11/03 23:35
leaf: 了 11/03 23:35
hoe1101: 就是那種半路給個HOT會被OT的 11/03 23:35
gn50711: 反而我在日服低等本玩補 排到一堆敗類坦 我真的會受不了 11/03 23:36
akatsukikumo: 介意 我開坦有人先拉 犯第二次我會說 三犯我就退本 11/03 23:37
hoe1101: 我自己玩坦隊友要幫我拉怪我爽都來不及了 11/03 23:37
akatsukikumo: 反正15分鐘後就能重排了 11/03 23:37
gn50711: 有一次真的想用英文開噴 想想算了我俗辣怕被關+坦看不懂 11/03 23:37
hoe1101: 他拉怪懂走位拉到坦身邊只有爽而已\ 11/03 23:38
Peruheru: 介意,不過我不會講,輕鬆玩最重要,追求效率很累 11/03 23:40
gn50711: 反正這個問題的共識就是 DD不准亂開怪 11/03 23:40
SeedDgas: 這麼愛開怪、愛掌控節奏,幹嘛不玩坦? 11/03 23:44
sky0158: 不是愛坦給他坦的問題,而是坦未必能勝任DPS的角色,這麼 11/03 23:45
sky0158: 搞火力不足,可能拖到狂暴,全員下去躺 11/03 23:45
Peruheru: 我也是覺得共識就給坦掌控走哪邊拉多少怪,讓他煩惱就好 11/03 23:45
dieorrun: 功力不怎樣又如何 不是坦補就乖乖跟 11/03 23:45
dieorrun: 打個低等副本還在那邊功力鑑定 11/03 23:46
Peruheru: 至於坦不熟拉不多怪或仇恨掌握不好我玩補倒不介意 11/03 23:46
leophior: 會 群怪去追他我還要想辦法拉回來 11/03 23:47
nanami56: 開始秀優越老手副本熟練度了,官方不喜歡這種對新手不 11/03 23:48
nanami56: 友善的玩家喔呵呵 11/03 23:48
MoneyMonkey: 就是因為功力不足所以無法承受突發狀況 11/03 23:49
MoneyMonkey: 不能承受突發狀況當然比較不能接受隊友先開怪 11/03 23:50
LittleJade: 50以下的副本確是很多不用坦也打的玩,但是愛跑第一個 11/03 23:50
LittleJade: 開怪真的是為啥不去玩坦 11/03 23:50
MoneyMonkey: 除非他很熟悉隊友先開怪的打法 11/03 23:50
nanami56: 我wow坦到吐,FF14完全沒玩坦,可4我會給坦基本尊重 11/03 23:51
LittleJade: 用什麼職業排,互相給個尊重真的不難 11/03 23:52
nanami56: 吵這種MMO基本共識的東西,就自以為很屌很熟副本機制趕 11/03 23:52
nanami56: 時間看不慣別人慢慢拉 11/03 23:52
LittleJade: 隨機幾乎整天都顯示缺坦,這麼愛開怪為啥不用坦排 11/03 23:52
Koyomiiii: https://i.redd.it/le30j00gte4z.png 仇恨轉移 好用 11/03 23:53
Ricestone: 轉移都要蠻高等才能用啦 11/03 23:54
SeedDgas: 不愧是尊貴的國服玩家,所以說國服風氣多好我都笑笑 11/03 23:55
LittleJade: 職能技能學到之後就算被降等還是能用 11/03 23:56
Koyomiiii: 再看一次文章 他是跟坦一起走 然後在坦開之前開 謎之操 11/03 23:56
Koyomiiii: 作 不是多拉怪什麼的 看不懂他想幹嘛 11/03 23:56
Cishang: 就速度人的玩法 現在連這個都能護航了 顆顆 11/03 23:56
nanami56: 讓我看到我妹這樣子亂開我的怪一定衝到她房間把她壓在地 11/03 23:56
nanami56: 上打 11/03 23:56
gox1117: 看成壓在地上幹== 差點報警 11/03 23:57
Peruheru: 醒醒 11/03 23:57
Koyomiiii: 如果是速度人 應該是往下一堆衝拉過來才對 但他跟坦一 11/03 23:57
Koyomiiii: 起走一起拉 11/03 23:57
LittleJade: 真的速度人應該是拉到底(?) 11/03 23:58
o07608: 可是你們不是兄妹嗎...... 11/03 23:58
Koyomiiii: 所以...看不懂在幹嘛XD 11/03 23:58
LittleJade: 我覺得部份新手恐懼玩坦的部分原因就是有這些不尊重坦 11/03 23:59
MoneyMonkey: 坦克要兼任隊長,神經緊繃。 11/03 23:59
hoe1101: 就幫坦減傷而已 11/04 00:00
ctsummag: 看完留言,坦求個尊重很難嗎?還要被罵心態問題,16副 11/04 00:00
ctsummag: 本又如何?尊重別人也尊重自己,不要把壞風氣傳給善良台 11/04 00:00
ctsummag: 灣光呆 11/04 00:00
LittleJade: 給新手製造多餘的壓力,然後坦就又更少了 11/04 00:00
MoneyMonkey: 補職要兼顧輸出,神經緊繃 11/04 00:00
MoneyMonkey: 神經緊繃的坦遇上神經緊繃的補... 11/04 00:01
Chastitymid: 我個人巴不得搶開反正一個飛盾就回來了 11/04 00:01
hoe1101: 如果坦不能接受可以打字溝通 11/04 00:01
Koyomiiii: 但原po這例子比較像補師新手 因為也不是去多拉怪什麼都 11/04 00:01
Chastitymid: 能讓我越快打的DPS搶開更是舒服 11/04 00:02
hoe1101: 要惡意開怪就直接拉下一團或拉到底了 11/04 00:02
MoneyMonkey: 又或著補正在查日文字典? 11/04 00:02
gox1117: 坦不就溝通了 補不回啊 11/04 00:03
Koyomiiii: 然後坦也不跟補說然後開始氣氛 我的看法是這樣 11/04 00:03
Sabaurila: 看當下心情 心情差就看他被打死再接怪 11/04 00:03
hoe1101: 坦直接開酸然後就沒回應了哪來的溝通? 11/04 00:03
gox1117: 還幫坦減傷咧 那不拉回來也剛好而已 11/04 00:03
Koyomiiii: 不會日文就...加油XD 11/04 00:03
o07608: 原PO文內坦有反應啊......只是是用酸的那種反應 11/04 00:04
Peruheru: 你覺得坦拉不多希望他多拉,可以你來溝通阿,做了怪對方 11/04 00:04
o07608: 但他可不是直接啞巴站在那邊跟補大眼瞪小眼 11/04 00:04
gox1117: 對話複製貼上到估狗翻譯 英文打個sorry好像不用30秒 11/04 00:05
SeedDgas: 就說你在國服你要先說喔,兩邊風氣不太一樣啦 11/04 00:05
Peruheru: 我覺得也是滿不好的啦,沒先溝通 11/04 00:05
o07608: 補裝死不回不就補的問題,還是他在忙著檢舉坦酸人 11/04 00:05
Peruheru: 我玩坦時遇過希望我拉到底的補,也遇過不希望的 11/04 00:06
Peruheru: 有溝通我覺得都很好配合 11/04 00:06
o07608: 以這篇來說,拒絕溝通的首先就是那個補,半個字都不打 11/04 00:06
wiwyman: 我會讓他開 然後滅團 11/04 00:06
hoe1101: 我的看法是雙方都沒溝通就開始動作,雙方都有問題 11/04 00:07
Koyomiiii: 我是覺得推文有人看成補師去拖怪 但他只是在仇恨沒固定 11/04 00:08
Koyomiiii: 前打怪 然後補師新手 也不會打日文(猜測 11/04 00:08
dieorrun: 還雙方都有問題勒 要搶拉得自己先溝通好嗎 11/04 00:08
Hugan: 剛才剛好遇到個速度人補,只能放生讓他躺地板了(合掌) 11/04 00:08
Koyomiiii: 速度人要拖怪大概不會像原po說的跟著坦走 11/04 00:09
hoe1101: 我覺得補就先開一隻怪,但你覺得這樣非常不尊重坦 11/04 00:09
LittleJade: 這坦的底線比較高,可能那場真的心情不好 11/04 00:09
o07608: 就,坦覺得有沒有被尊重還是以當下那個坦為準 11/04 00:09
dieorrun: 大家都不講話 看坦 想主動幹嘛自己說 沒有很難 11/04 00:09
o07608: 看起來這個坦覺得沒被尊重,然後也有反應(雖然是用酸的) 11/04 00:10
hoe1101: 啊坦這樣就炸掉,你覺得沒問題,我覺得他太敏感 11/04 00:10
o07608: 然後在原PO離隊之前補都沒回應,這樣 11/04 00:10
gox1117: 不尊重坦還要人家給你好臉色 笑死 11/04 00:10
o07608: 在我看來是不回應的那個問題比較大 11/04 00:11
LittleJade: 這坦是有點太敏感啦,但是補師沒回,然後原PO又先退 11/04 00:11
LittleJade: 所以也沒後續,很難評論 11/04 00:11
nanami56: 這個坦的確毛比較多了點4沒錯 11/04 00:11
dieorrun: 不爽 然後語氣比較酸叫太敏感 11/04 00:11
Koyomiiii: 災難般的16等本www 11/04 00:11
LittleJade: 一開口就酸人我覺得是比較敏感啊,每個人標準不同就是 11/04 00:12
hoe1101: 就幫你先開一隻怪你就酸你這麼愛開你來坦,太敏感有啥問 11/04 00:12
o07608: 我自己當坦的情況,反正我知道自己廢,一次拉一兩團就好 11/04 00:12
LittleJade: 我也遇過類似狀況,但那個坦是正常語氣啊 11/04 00:12
hoe1101: 題? 11/04 00:12
o07608: 有人好心幫我把其他怪也拉回來,可以,我坦不住滅團之後 11/04 00:12
o07608: 他也就學乖了ㄏ 11/04 00:12
LittleJade: 坦沒有錯不代表他沒有太敏感 11/04 00:12
Cishang: 敏感? 非坦開過就是問題啦 WOW到了有誤導的時代都有坦會 11/04 00:13
Peruheru: 我覺得不能這樣想,"先幫你開怪"也許讓他覺得被質疑 11/04 00:13
Cishang: 不喜歡了 這麼喜歡開就去玩坦啦 11/04 00:13
hoe1101: 啊16等總不可能有補AOE開怪吧? 11/04 00:13
o07608: 路人幫我開怪我心裡也會有疙瘩,這個坦只是直接酸出來 11/04 00:13
o07608: 就是「你這麼愛開怪你上啊」的想法而已 11/04 00:14
hoe1101: 坦不爽沒有錯,但你一開口就酸下去我真的就覺得太敏感 11/04 00:16
Peruheru: 坦不爽沒有錯就沒有太敏感德問題啦,而是太衝 11/04 00:16
dapple: 坦一言不合放大招EQ很低 可以跟補先好好說 11/04 00:17
Peruheru: 他的不愉快是正常的,只是我玩的時候不會想嗆出來而已 11/04 00:17
hoe1101: 你可以跟補說請跟我打,不要先開我覺得你不尊重我 11/04 00:17
gox1117: 補裝死才是有修養的表現 11/04 00:17
LittleJade: 那只是對太敏感的定義不同啊,講的是一樣的事 11/04 00:17
Peruheru: 我也傾向好好說就好,愉快玩比較重要,但這也適用開怪的 11/04 00:18
LittleJade: 很衝、EQ太低、太敏感,我看起來講的都是差不多的事 11/04 00:18
hoe1101: 但你打從心底覺得這補直接先開一隻怪罪大惡極我也沒辦法 11/04 00:18
ggchioinder: 16本而已坦有必要這麼激動嗎 11/04 00:18
LittleJade: 坦可以選擇好好講,氣氛也不會這麼尷尬 11/04 00:18
Peruheru: 是阿,好好說就好 11/04 00:19
LittleJade: 坦好好講,補師講個抱歉,1分鐘就搞定 11/04 00:19
LittleJade: 偷抱怨坦的手真的很短,衝刺和遠攻都好短 11/04 00:20
LittleJade: 還好6.0要改長了 11/04 00:20
hoe1101: 我覺得雙方都有錯是因為,其實都能先打字溝通再做接下來 11/04 00:20
hoe1101: 的拉怪或是開酸動作 11/04 00:20
o07608: 我想要WoW聖騎的飛盤= = 11/04 00:21
gox1117: 我要Dh的鏈子 11/04 00:21
Esca: 這樣做是不太好,但這樣就直接開酸放棄坦的坦更有問題 11/04 00:21
adgk1213cyc: 看心情,玩坦就是想要掌握打本的節奏,你把我步調打 11/04 00:22
adgk1213cyc: 亂了我把坦姿關掉也不過分吧 11/04 00:22
Esca: 不是看到有人闖紅燈你就可以踩油門撞死他的 11/04 00:23
gox1117: 現在說闖紅燈的為什麼要闖會有人說是你太敏感 11/04 00:24
SsuWeiYuan: 什麼遊戲都一樣,我玩坦補看到先開怪都等他死了再開 11/04 00:25
SsuWeiYuan: 始工作 11/04 00:25
ray10133: 坦克通常是戰鬥節奏控制者 通常被搶開就打壞坦克的節奏 11/04 00:25
ray10133: 會有人不爽還蠻正常的 11/04 00:26
shinobunodok: 啥遊戲都一樣 坦克沒說幫拉你拉個屁 這麼想拉你用 11/04 00:29
shinobunodok: 坦排副本好嗎? 11/04 00:29
ctsummag: 敏感也太好笑了吧,再帶啥鬼風向,不要亂開怪做好本分 11/04 00:30
ctsummag: 有那麼難嗎?連尊重別人都不會,跟台灣人最愛嘴西大陸 11/04 00:30
ctsummag: 的素質一樣鯛 11/04 00:30
BusterPosey: 通常是不會 但若是聖坦會有不好開的時候就會幫他 11/04 00:32
a26880209: 原po是說每日16級隨機吧 不是進16級ID 11/04 00:32
nanami56: 要爆惹,別爭惹,宇宙共識最大公約數就是坦是老大、你爹 11/04 00:36
nanami56: 尊重包容友善愛 11/04 00:37
o07608: 坦是你爸,補是你媽,懂? 11/04 00:37
o07608: 爸媽吵架就一旁揮螢光棒裝忙 11/04 00:38
dbr623: FF14 如果日本 DC 隨機團坦爺就是天,他老大不開心直接退 11/04 00:38
dbr623: 也是重新秒進,搞不好比殘團等到有坦肯救中途團還快打完 11/04 00:38
farseer7: 是有多少人不看內文.. 11/04 00:38
hoe1101: 要酸我就酸吧,但請看內文 11/04 00:39
LittleJade: 要酸人也先看完前後文再酸 11/04 00:45
GN5566: 愛開就讓你被打死 11/04 00:45
farseer7: 沒啥好介意的吧 16等副本早點打完不好嗎 11/04 00:45
StepZero2One: 就尊重而已 可惜很多低能兒連這點都做不到 11/04 00:48
b325019: 坦補不開心直接退出再排也是秒進根本沒成本 11/04 00:48
StepZero2One: 直接退不是鎖30分嗎 11/04 00:49
StepZero2One: 最近還有一種補跑前面用營救拉坦的玩法不知哪來的 11/04 00:51
RevanHsu: 誰開怪誰坦 這麼簡單 補衝前面營救坦的直接關坦姿退避 11/04 00:52
StepZero2One: 就不知道在急什麼 這麼想衝不會自己開坦排逆 11/04 00:54
b325019: 沒看過這種玩法,哪個DC阿 11/04 00:54
StepZero2One: 元素 巴哈場外那串也有人自己承認開補會這樣做 11/04 00:56
roea68roea68: 直接退不是有處罰? 11/04 00:56
shinobunodok: 不是 你親友團要怎麼玩都可以 不要拿去野團 11/04 00:56
StepZero2One: 我自己開坦是沒被拉過 只有開D的時候看過別人被拉 11/04 00:56
roea68roea68: 不過都沒差吧.. 四人隨便打打 哪那麼多能吵 11/04 00:57
b325019: 元素喔w該說不意外? 11/04 00:57
StepZero2One: 元素之前也沒那麼嚴重 最近半年隨機才變群魔亂舞 11/04 00:58
StepZero2One: 24人還會看到不同隊的坦在輪流挑釁 王的頭轉來轉去 11/04 00:59
LittleJade: 出事先怪冬貝利(X 11/04 01:00
max410286: 無感 被先開也不影響心情 到底生氣什麼 11/04 01:14
Diaw01: 就看他死在你面前再開始嘲諷怪物 11/04 01:18
Tr3vyy: 有人習慣走到怪旁邊才拉 有人先打怪動了 他當然不開心 11/04 01:21
Diaw01: 就跟你買飲料老闆幫你插吸管,有時會覺得靠北 別插 11/04 01:22
moccabranco: 16等技能超少超無聊 想打快一點正常 11/04 01:23
jay0215: DD到底有什麼資格比坦先開怪啊?你很勇是不是啊! 11/04 01:25
jay0215: 那全程小怪跟王都交給你打我們看戲就好,請開始你的表演 11/04 01:26
jay0215: 八月時打魔導城,雖然我不是坦,但有個忍者很急,還有人 11/04 01:28
Devarena: FF文總是熱烈討論最底端難度 是我的錯覺ㄇ 11/04 01:28
gox1117: 連基本尊重都做不到了 還討論難度== 11/04 01:29
jay0215: 還在跑動畫他就隱身,其他人動畫跑完他剛好開王,我們七 11/04 01:29
jay0215: 個很有默契的就都不動也不幫忙,他快死了狂打英文的抱歉 11/04 01:30
jay0215: 這時坦就像英雄一樣帥氣的接手,而偷開的忍者像狗一樣慘 11/04 01:31
NanaMizuki: nga是很常討論這個啊 但nga幾乎都是站坦克那邊的 ww 11/04 01:36
NanaMizuki: 說白了就是連nga都知道非坦不能比坦早開怪 11/04 01:37
jay0215: 補也是,比坦早開怪就代表你有坦的能力,視同搶開怪的DD 11/04 01:38
NanaMizuki: 先開一隻怪就不是搶開 ? 開一整群才算 ? 11/04 01:39
gooseduck: 16級那個副本遇過坦都拉一車 到尾王前小怪多到需要遠程 11/04 01:39
gooseduck: 開LB清 否則差點在那邊滅團XD 11/04 01:39
StepZero2One: 4人本的LB確實那樣放最有價值 不過太吃默契 11/04 01:42
gooseduck: 低等本拉多少真的很吃坦補默契 但那場拉一車一次解決掉 11/04 01:45
gooseduck: 我覺得節奏不錯 但Dps至少要有一個能Aoe清的 11/04 01:45
LittleJade: 原文就不是DPS先搶開啊,怎麼一堆人在說DPS搶開 11/04 01:56
LittleJade: 四人副本最多人玩當然最多人討論,沒人能不打四人副本 11/04 01:57
LittleJade: 零式才幾%人,當然討論的熱烈程度沒四人副本高 11/04 01:57
LittleJade: 而且這篇推文明明也是都站在坦那邊的,只是覺得酸了點 11/04 01:58
harehi: 補要增加人家工作量就不要怪坦不幫你拉回去= = 11/04 02:03
u4vm0: 怪的仇恨是連鎖的,搶開一隻就是整群過來,坦不見得能應付 11/04 02:24
SakurabaGoku: 一堆人不看清楚內文笑死 11/04 02:39
ping8999: 補拉怪不尊重坦,坦擺爛直接放生2個無辜的DD,尊重? 11/04 03:46
ctsummag: 樓上還是先弄懂尊重吧 11/04 04:25
man81520: 這就是我討厭線上遊戲的原因,還要顧慮一大堆人際交往 11/04 04:54
man81520: 的,現實就夠累了,網上還要遵守一堆禮儀 11/04 04:54
man81520: 我連黑魂之類的都全部開離線,既不幫助他人也不願被他人 11/04 04:55
man81520: 入侵 11/04 04:55
gn50711: 我還是覺得如果是補這樣拉 那工作量增加的是補不是坦 11/04 05:41
gn50711: 反正你有本事補得起來我就有本事好好坦 減傷我也會配好 11/04 05:41
gn50711: 拉到滅團了 第一次可以原諒 之後慢慢打 第二次就過分了 11/04 05:42
movieqed: 豆芽互撮吧 11/04 06:47
movieqed: 補可能不知道dot仇恨很高就先上 11/04 06:47
movieqed: 然後坦也不知道 11/04 06:47
movieqed: 不然我玩盾補都是先上盾的 11/04 06:47
movieqed: 純捕就進戰鬥狀態才會上dot 11/04 06:47
PunkGrass: 非常不尊重坦 11/04 07:06
movieqed: 如果dot直接丟在怪上那就…….. 11/04 07:23
ehbnsqaa: 看你配的坦克介不介意吧,不過我相信介意的坦絕對是大多 11/04 07:48
ehbnsqaa: 數 11/04 07:48
guolong: 愛開怪就去練坦阿,都酸過好幾次了 11/04 07:56
shuten: 团長速度好么? 代理抽風小退下 11/04 08:11
lodosho0224: FF我沒玩不過WOW的話 親友團隊友先打沒差 反正一定 11/04 08:44
lodosho0224: 拉的回來 這樣打速度才快 11/04 08:44
lodosho0224: 野團我就看你躺了我再去坦住 11/04 08:45
starsheep013: 亂開怪又當啞巴這也是坦的錯喔,打個狗面然後這場 11/04 08:59
starsheep013: 管好自己的開怪慾不就沒事了? 11/04 08:59
badend8769: 滿活該的 11/04 09:09
tsp870197: 50以下不全拉對補來說真的想睡 尤其是練等連排n場後 11/04 09:18
tsp870197: 不過碰到也就剛好旁邊開個網頁看個書開跟隨就好 尤其是 11/04 09:18
tsp870197: 學者開個小精靈只要到王前人回來就好www 11/04 09:18
Cielo29: 豆苗我會幫他開,不然連路都會走錯我不知道要打多久 11/04 09:30
chyou2003: 突然看到EQ @@,懷念,對啊,EQ通常坦跟puller是不同人 11/04 09:35
chyou2003: 因為EQ要分怪,來回來超過2隻就很可能滅團 11/04 09:36
chyou2003: 或者地城怪不乖乖跟著你亂轉彎就招朋引伴幾十隻過來 11/04 09:37
hoe1101: 起床後來看應該也是新手多了有的問題 11/04 09:53
hoe1101: 現在來看練等副本補師先開一波怪自己坦住補回來在ff14就 11/04 09:54
hoe1101: 沒啥問題 11/04 09:54
bloodsea: 玩任何網路遊戲都一樣,你以為搶時間,怎麼能確定坦克 11/04 11:13
bloodsea: 的技能CD都轉好了? 11/04 11:13
dinel7821967: 遇到這種的我一律關坦姿 11/04 11:16
zellseed: 高手坦處理方式→控仇故意每次都讓開怪的被怪摸個一兩下 11/04 11:57
PTLy2: wow幫開怪通常是因為坦不會帶隊,或是某些巡邏怪得趁現在拉 11/04 12:37
pinqooo: 怕豆芽坦迷路你就在正確的路一直跳就好啦 11/04 12:57
pinqooo: 帶路跟提早引怪是兩碼子事 不要混在一起 11/04 12:58
baby0816: 感謝大家分享,學習到了 11/04 13:35
Lucky0105: 正確的路一直跳+1 11/04 15:15
hitto999: 明明噗主都說的很清楚是坦補衝突了DD也可以躺著中槍, 11/04 16:47
hitto999: 這麼仇視瞧不起DD又把自己當大爺的話怎麼不自己組一隊 11/04 16:47
hitto999: 全坦隊下去玩算了www 11/04 16:47
fenglandblue: 如果哪個奶是“每次”、“一直”都這樣做,那真的 11/04 18:35
fenglandblue: 被酸活該, 如果只有一次這樣做就被酸,坦可能真的 11/04 18:35
fenglandblue: 心情不好,但是這還是奶的問題 11/04 18:35
satsuya0114: 會介意,屢勸不聽我會故意關坦姿 11/05 08:18
satsuya0114: 補硬要開怪就讓它被打死啊,看誰時間多 11/05 08:26
mskenny: 不介意啊 又不是我在補 我還是維持我的步調 11/05 16:36