Re: [閒聊] JOJO是怎麼能一直換主角還人氣不減?

[colorlessoul (透明魂魄)]

剛好看到來回個綜合感想好了，我不算什麼老粉啦~今年才入坑的，而且還是先看了第四
部才回去看一二三的跳部仔

抱歉，我跳部我先自噓


我覺得習慣是一個原因，然後越後面越精彩也是一個原因吧~(雖然哪部好看這看人，但我
會說明我的理由)



第一部大喬的故事就蠻短的，內容的精細程度也不太足夠，有一點在唸大綱的感覺

不過配上旁白，再加上dio的梗，有種魔性又好笑的感覺，所以還是能繼續看下去



第二部的精細度和劇情編排應該是最接近正統王道作的，有幾個王，然後結識夥伴、練功
、打boss，劇情精緻度略高於一

當然也有不少好笑的梗，像德意志科技、紫外燈夜光party，還有很魔性的阿姨壓一壓，
主角喬瑟夫相較於描述篇章不夠又溫和的大喬，確實更有記憶點和魅力
(當然更喜歡大喬也沒啥問題，不過真的得承認喬瑟夫這傢伙更讓人印象深刻)

從結果論來說，第二部的主角人氣確實一直都比第一部的高，所以換掉大喬的確不會太讓
人反感

不過第二部也是有些缺點的，例如

1.波紋基本上已經戰力通膨到頂點，花樣也很難翻新，如果接下來要繼續寫波紋高機率會
爛

沒記錯波紋是控制液體的力量，所以能玩出的花樣本來就有限，簡單來說這種東西只能玩
一些五行四屬相剋，然後很快就會沒梗

2.戲份編排有點糟，有些角色有點醬油

對，我就是在說LisaLisa，史摩基什麼的就沒差了

我知道老師的「很強」是指波紋實力，所以在開始重視智鬥的第二部，遇到對手智取當然
會輸

可是我看到的當下真的是很尬......欸老師前面吹得這麼強，結果一下被秒......好歹也
帥個一集吧？還有那個是jojo媽媽的設定感覺有跟沒有都沒差啊



因為波紋能力已經接近頂點，而且又快要玩不出新花樣，所以接下來換了新的戰鬥系統--
----替身

替身完全跳脫屬性框架，能力基本上非常多元化，六圍也只是參考用的，能力才是重點


第三部的主角------承太郎，有別於紳士的大喬和調皮的二喬，他則是一個外冷內熱的寡
言硬漢

而這很重要！

屬性如果相撞了，就會讓人想起現代的主角，然而承太郎的屬性和前兩者不同，所以沒有
這個問題

承太郎雖然話少，但也是很讓人有記憶點，時不時吐槽外公幾句，給人一種雖然話少但總
是切中要點的形象

再來同團的人不能解決的，結果都是讓承太郎歐拉一頓就行，所以那種強大的感覺也深植
人心
(雖然我覺得第三部真的讓承太郎裝B過度了，什麼流星刺指和吸塵器的w)


然後第二部的主角喬瑟夫在第三部也有登場，喜歡二部主角的人，還是可以在三部看到老
東西和孫子跟一群男子漢快樂出遊

前代主角可能在後續登場，這點其實會增加觀看新一部的意願

再來，相比四、六部承太郎被nerf，第三部喬瑟夫不是主戰力其實是可以接受的，一來因
為年紀大了，二來換了新戰鬥系統，拿到的替身是最沒用的w



第三部整體的風格和人物情感比較接近第二部，就是一群感情好的兄貴，一起踏上一段打
倒boss的旅程

所以喜歡第二部的人，應該也會喜歡三的風格


再來比較劇情的精緻度，替身的能力五花八門，能玩出的花樣無疑是比波紋多上很多，所
以精緻度完勝二部，調皮的boss，dio大人也讓劇情增加了不少趣味性

所以看完二部之後能接受第三部的讀者應該還是不少，然後因為是繼承大喬的遺志打倒di
o，所以我覺得自此大家對主角的要求已經從「單一主角」變成「喬斯達家族的人都可以
」

也就是jojo整體給讀者的認同並不是一定要哪一代主角，讀者的認同已經變成對喬斯達家
族的認同了


然後談談第三部的缺點

主線劇情太無聊

一開始就知道boss是誰，沒有四五部的解謎感

而且dio一直坐在堡壘等著給人打真的很無言，基本上一路上就是每到一個新地方就會冒
出新替身使者，劇情上沒什麼曲折性

因為第三部的主線劇情不盡理想，所以主線有趣的四五部還是能繼續吸引讀者



另外，我覺得一二三部蠻把女性排除在戰鬥之外的，很古早風格，感覺女性就是一個需要
保護的對象

雖然二部有莉莎莉莎，三部有瑪萊雅

可是前面那個對上boss馬上被秒，接下來全靠二喬保護，然後後面那個只是眾多替身使者
之一，一個小配角而已

三部的承太郎媽媽還是被排除在戰鬥之外，明明已經覺醒替身，何不乾脆鍛鍊她的精神力
呢？

我並不是說這樣有什麼不好，其實風格不同，這樣反倒給了新篇章新鮮感



接著到第四部不滅鑽石，容我說一句

仗助可愛uwu

仗助帶有二喬的調皮感，但是整體是個有禮貌的好孩紙，不會做太過火的事，除非批評他
的頭髮或是傷害他重視的人

這個鄰家大哥哥，非常適合作為這部小鎮日常的主角

從結果論來說，仗助也是高人氣jo，相比第三部的承太郎，既是力速雙A又是補師，除了
可靠還多上溫柔


而且承太郎在第四部也有登場，雖然被nerf了ㄏㄏ


另外，相比第三部幾乎每個人的替身都能單刷副本，第四部則多了更多五花八門的sup能
力，或是根本不能用來戰鬥的替身

這種設定其實更加有趣，也讓替身越來越多元

另外第四部和三五部的差別在於，被打敗的角色，有些還會再出現，不像第三部一回一個
，第五部輸了就是死

第四部有更多空間去發展小鎮不同角色的魅力，也給人一種大家都有自己的生活的感覺


還有，第四部的主線真的寫得非常好，解謎的感覺很棒，劇情不會像三部一樣一直線，而
是更加錯綜複雜，吉良絕對是個足夠有魅力和特色的boss

第四部的劇情在我心中沒什麼缺點，感覺很棒！



第五部的主角喬魯諾也是sup，個性比起前幾代主角心機地多，還有了調皮的二喬沒有的
狠辣感，但是卻仍然有黃金精神


小隊的成員都各有魅力，然後因為並不是每個人都有戰鬥能力，所以需要團隊合作的感覺
更加明顯


總之我覺得第五部的主線和替身戰鬥都很好看，雖然boss戰常被嘴，但再怎麼說，拿到箭
之前還是很費勁的

然後雖然喬魯諾常常被人覺得比布姐還不像主角，但我覺得他還是挺有心機和領袖魅力的
，再加上那個潮到爆的鋼琴反殺

總之第五部整個劇情配上音樂非常有革命者的史詩感，然後因為大家應該都差不多習慣換
主角了，所以換人應該也沒差了




第六部又回歸喬斯達家的直系，徐倫是個女的，這就夠有新鮮感了，然後不良少女卻又有
點聖母的反差，純情辣妹之類的，是很不錯的設定


第六部雖然我只大致翻了主線，沒有很仔細看，不過主場在監獄真是別有一番風味，和四
五部一樣有自己的風格

然後第六部的替身有點哲學感，像那個1/2距離縮小的和莫比烏斯帶，總之很燒腦但感覺
很好看



然後談談四五六的女性角色

很明顯四五六的女性角色已經不再是需要被保護的存在了，因此風格和前幾代大不相同

第四部的山岸由花子應該是jojo出現的第一個性格強烈的女角，然後病嬌的個性刻畫地相
當好，既強又纏人，讓人印象深刻

第五部特莉修從一開始不願面對自己的替身能力，到後來願意為夥伴戰鬥的成長刻畫得很
棒，然後力速雙A足見她也是夠強悍

第六部不少登場角色都是女的，不過我沒太仔細看，目前暫時說不出感想就是了



然後關於舊主角在新一部登場都會嚴重解說役化，想想倒也還是能接受的，畢竟年紀大了
，性格變圓滑，能力變弱其實還算合理

所以雖然明顯nerf，但基於他們變老這點，還算是能接受的



總之我認為大家能接受每一部換新主角的原因是因為

1.習慣

2.每代主角性格各有特色

3.越後面的劇情越來越精緻好看


大概是這樣啦~然後新世界的我還沒看，這我就不知道了:3

※ 引述《xxhenryxx (無火的餘灰)》之銘言：
: 看到版上又在討論孫悟飯沒主角格的事情
: 就想到JOJO這部作品 一直不停的換主角
: 但是讀者卻很可以接受這樣的行為
: 相較之下 很多作品換了主角之後 人氣就不如之前
: 大家最近討論很兇的七龍珠 換主角失敗 又換回悟空
: 博人傳這種 也不敢說是換主角成功
: 畢竟很多人主要還是想看鳴人和佐助出場救援
: 還有很多作品就不一一列舉了
: JOJO可以做到換主角很自然 還被大家接受是做到了什麼?
: 通常換主角都會是希望和前作的角色斷乾淨
: 畢竟大家都已經習慣了前作角色的威能
: 但JOJO即使是在後面的作品 前作的角色還是會出現
: 而且前作角色還會大NERF
: 前作角色在新作品變成智障 應該是很無法被接受的行為
: 但JOJO卻可以很自然的做到這些 讓現任的主角很好的發揮
: 究竟荒木是用了什麼樣的手法
: 可以讓大多的讀者接受換主角的行為?
: 還可以讓新出來的角色 人氣不比老角色還差
: 有些甚至超過了前作的主角

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推 Nuey: 第六部缺點很明顯 你仔細看每個人都和鬼一樣強 能力亂七八糟
推 justatree: 更久之前是不會有人在意跳部的 怎麼變這樣了QQ
→ Nuey: 跳部就跳部啊 第一部就真的無聊也最難推==
→ colorlessoul: 窩也不知道，其實我覺得從有興趣的開始入坑之後再去
→ colorlessoul: 補前面的也很棒啊QQ
推 HanzJunction: 第六部後面替身太雜亂了
→ HanzJunction: 第七部開頭只有賽馬的刺激幾乎沒提到替身 看了特別
→ HanzJunction: 清爽
→ colorlessoul: 第六部我還是等動畫好了，漫畫有夠難看懂的，奇奇
→ colorlessoul: 怪怪的能力一大堆
推 Rocal: 第八部低迷成這樣，居然還能說出人氣不減這種話
→ colorlessoul: 新世界推薦嗎？我算有點不能接受舊世界被推翻，但如
→ colorlessoul: 果新世界很棒那可以看看
→ colorlessoul: 話說徐倫的處刑取也不錯聽
→ HanzJunction: 喬尼的特質又跟前代所有主角不同了 整個旅程在講他
→ HanzJunction: 是如何從負數爬回零  客觀來看他是個自私的惡人  這
→ HanzJunction: 點滿有趣的
→ colorlessoul: *處刑曲
→ colorlessoul: 瞭，改天再去補補第七部
→ HanzJunction: 看一個下半身癱瘓的殘障騎馬橫越北美大陸 整個就很
→ HanzJunction: 勵志
推 DH3020: 快去看第七部，jojo巔峰之作主角魅力也很強
→ colorlessoul: 豪，不過jojo漫畫分鏡有夠難懂，特別沒彩色沒動畫
→ colorlessoul: 我不曉得能理解幾成;_;
推 combokang: 第四部缺點：節奏慢 前期沒主線 康一臭矮子有夠吵
→ combokang: 第六部還有一個特點是反派很強 也比較不會腦弱
→ colorlessoul: 康一其實除了中間雷到承太郎還ok啦，畢竟整體就解
→ colorlessoul: 說役嘛
→ colorlessoul: 神父真的感覺很強耶
推 Cyclone5566: 個人第七部比六好看太多了 感人程度 或是 能力平衡
→ Cyclone5566: 唯一的缺點大概就是大總統 形象怎麼不固定啊
→ Cyclone5566: 不能堅持是一個肥宅嗎 難得有肥宅說出帥氣台詞
推 penchiman: 可以寫這麼多 給你一個讚==
→ CycleEnergy: 替身原本跟風弄個戰鬥卡牌風實在很妙 XDD
→ CycleEnergy: 6 7的替身已經弄得像為了配合劇情而擺上去了
→ CycleEnergy: 8替身則是一堆垃圾 連個鞋跟也能當替身
→ CycleEnergy: 7我只推露西 然後大總統根本白癡
→ CycleEnergy: 能搞初見殺的無恥技能跟最後完全說服主角嘴砲能力
→ CycleEnergy: 結果還是要靠不知從哪騙來的夢想直銷吸血鬼來打
→ CycleEnergy: 最後還是替7個砂人哀怨一句 蛤 就這樣收掉??
推 CycleEnergy: 阿順帶提 吹捧吉良的人實在很噁心
→ CycleEnergy: 把一個性癖異常的殺人犯說得多有理想
→ colorlessoul: 我並不是說吉良值得效仿，但你也不得不承認他塑造得
→ colorlessoul: 很有特色吧？性格特點鮮明、原則明確，很多人會喜歡
→ colorlessoul: 他不是沒有原因的
推 CycleEnergy: 恩當然畢竟是寫故事 我討厭的是亂吹捧的一批人
→ CycleEnergy: 什麼只是想平靜過生活 一年至少跟蹤殺兩女人的平靜?
→ colorlessoul: 其實吉良他自己也說了，「他是個不殺人不行的人，
→ colorlessoul: 但是一定會平靜幸福地生活下去」
→ colorlessoul: 我覺得可以說這種衝突感就是這個角色性格鮮明的原因
→ colorlessoul: 做了一旦被發現，肯定會轟動社會的事，卻低調犯案，
→ colorlessoul: 甚至改頭換面也要作為「一般人」生活
推 erichi: 唯一推薦第七部 整系列的最愛
推 bye2007: 第四部硬要講劇情缺點 1.胖重和整形師很像用過即丟的工具
→ bye2007: 人。2.摺紙師/噴上/鐵塔這些人跟主角群作對的立場很薄弱
→ colorlessoul: 還有那個猜拳小男生，感覺也是頗醬油角
推 rainlover: 吹捧的角度是壞的很有特色吧？
推 mizuarashi: 我覺得四部以後都不好看
→ mizuarashi: 八部更是慘，內容慘就算了，荒木的畫技更是嚴重劣化
→ colorlessoul: 我個人目前覺得四五部最好看耶，應該說劇情的精緻
→ colorlessoul: 度和主線複雜度都比較高，一二部大綱感太重，三部主
→ colorlessoul: 線無聊
推 bye2007: 對，還有猜拳小子、廉價旅行者(這個也算露伴衰)也是
推 k798976869: 比較有趣 單純硬拼就是一直暴種
推 StrikeBee: 我覺得有去補完前面幾部就不算跳部仔了啦~
推 jimmyVanClef: 推 寫的不錯
→ bnn: 結論就是有安排好的話 有維持新的吸引人要素 換主角是ok的
推 Haqua: 大推第七部
推 GentleCE: 推推 另外第七部真的很好看
推 DH3020: JOJO7有狂粉做出全彩漫畫了，上色我覺得及格有荒木的feel
推 avans: 感謝解說，但實際上這只是荒木老師所見所聞而已
推 kelven228: 大推第六部，你仔細看會發現替身的描寫做到兩點：1.替
→ kelven228: 身只是輔助，本體的武打動作超多2.替身戰變成比精神力
→ kelven228: ，誰意志最堅強就會贏
推 ccufcc: 一堆人認為第七部最棒你就知道推不推薦了
推 lbowlbow: 第六部的缺點就是替身太多太強了
→ lbowlbow: 所以重啟世界線後創造了強度跟主線平衡度最好的第七部
推 ph288230: 四部度缺點就是仗助戲份太少了唉唉
→ ph288230: 另外六部如果看彩漫體驗會差很多，看完很喜歡徐倫
推 CSFV: 第六部漫畫黑白分鏡真的看到後面霧煞煞，等待動畫救援QQ
推 ccshineshin: 推 六部大愛
→ colorlessoul: 好像蠻多人都推努力的徐倫的~不過我還是等動畫好了
→ colorlessoul: ，反正也快出來了
→ colorlessoul: jojo漫畫真的蠻難看懂的