Re: [閒聊] 桌遊「逆統戰」日本版發售

[Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)]

前天剛好有跟一場

還是新開的 因為主鳩買了從沒開過ww

然後扮演紅軍(的魔王)看起來就是桌遊老手


而這遊戲..遊戲性不是很好=="


※ 引述《nadekowang (庫特わふ)》之銘言：
: 這款主打意識型態(?)的桌遊，從去年八月開始募資，外界多半帶著看笑話、又是騙錢的
: 心態來看待，沒想到短短三個月就衝破2000萬關卡，一時蔚為話題。
: 在二三月出貨，桌遊版和巴哈幾篇試玩心得後就要沉寂一段時間。
: 畢竟是重策遊戲，真的要老手帶才玩得比較起勁，遊戲性據網路上反饋也沒到騙錢地步，

就如上所說,重策遊戲 但這場紅軍老手都要邊玩邊翻,在場五位應該都是第一次玩

台灣 香港(動漫新人158) 印度 哈薩克 共...紅軍


先說優點就是:

美術真的讚!  然後升級版的金屬棋有重量手感不錯,2000多募資版可能成本都在這ww

一開始玩會覺得製作小組嚴重重傷中.....紅軍,因為紅軍一整個牆大跟鞋惡

..過了幾回合會改觀,因為過程中的事件非常符合現實媒體報導的資訊!

像是某島國一直被塞內鬥卡,也就是卡手牌的垃圾牌


窩用的香港,則是紅軍有專屬的翻開事件 可以欺負=="

像什麼 香港人自殺事件 香港獨立運動 (可以遷都,強烈建議遷)


然後印度真的會讓紅軍很頭大www 多人一定要有一個人選印度


由於20回合沒有勢力佔14座城,紅軍自動獲勝 所以中..紅軍稱20回就贏了

  然後紅軍自己佔14座城 或 佔領東南亞某島國國內14座城,也勝利!


這就是這遊戲..體感有些糟糕的部分

紅軍太強了 可以抽兩張卡 毛澤東難度可以特殊行動兩次 還有全體攻擊

基本上要全場聯合壓制紅軍,然後扶植其中一個勢力獲勝,紅軍才不會贏

各勢力要紛紛出去找奧援 英美 南洋 天方 東洋 拿錢拿政治點拿城..

還要排除紅軍一直塞內鬥卡進各勢力牌庫(前面說的島國玩家被塞到牌庫一半都是內賊)


不過 窩覺得給日本人完沒啥問題啦

他們本來就喜歡玩惡搞~

: 算是有誠意的作品，玩家垢病的紅軍太強問題，也有釋出改善版。
: https://i.imgur.com/ivTC3Vp.jpg
: 依序以毛→江→習做為難度選擇XD
: 而桌遊畢竟受眾沒手遊和PC遊戲來得廣，討論遊戲性過後，就沒什麼消息。
: 不過今年九月開始製作團隊似乎不甘寂寞，開始進行手遊版和PC遊戲製作，甚至
: 還打算把這套桌遊銷往日本。
: 官網都改成中日兩種介面
: https://www.reversedfront.tw/
: 蠻好奇日本人會吃這種意識型態強烈的作品嗎?
: 目前網路上文章，日本人還真似乎有點興趣?
: https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=77903801
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636376590.A.A1E.html
: 日本宣傳圖
: https://i.imgur.com/sCacxvA.jpg
: 官方twitter
: https://twitter.com/ReversedfrontJP
: 以下是日本網友的各種討論：
: 註：遊戲非正式譯名是「コミースレイヤー」
: （Commie Slayer，共產黨殺手）
: 「這什麼東西www」
: 「義呆利的狂暴版」
: 「臺灣人做出了有史以來最恐怖的桌遊」
: 「超級直球啊」
: 「這種敗北感是怎麼回事……」
: 「把APH因為太敏感而不敢畫的部分都做出來了」
: 「世界規模的全力挑釁中國」
: 「不妙，各種意義上的不妙」
: 「好厲害！」
: 「天元突破」
: 「總攻啊，超級攻的遊戲出現了」
: 「收入一部分會用來贊助中國國內外的抵抗組織」
: 「不是玩梗玩到太激進的遊戲，而是跟真的激進團體有關的遊戲」
: 「原來熱帶國家都是拿百香果當比例尺」
: 「七生報國！」
: 「好羨慕，在日本沒辦法用這麼敏感的題材創作」
: 「這組織是專門針對中共的奧姆真理教嗎」
: 「這樣真的沒問題嗎www」
: 「開發組不會被暗殺嗎？」
: 「論革命資金來源的多樣化」
: 「日文版終於來了」
: 「擔心日文版會不會忽然中止販售」
: 「買了這遊戲以後會不會被中國拒絕入境」

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謝師傅喜歡在鐵棒上註記勝場vs敗場次數,用以提醒自己
人外有人,時刻保持進步!

22  ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★  ☺☹

05  ☆☆☆☆☆

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.89.153 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636389647.A.E08.html
推 Rolldadice: 等電子版 玩紅軍會不會被情緒勒索阿XD
要是再玩一場

窩一定把非紅軍先拉過來小組討論一番 誰買什麼/誰做什麼事,各自不要卡

這款不是陣營遊戲,
可是分明做得就是陣營遊戲=="
※ 編輯: Emerson158 (118.169.89.153 臺灣), 11/09/2021 00:44:48
推 serenitymice: 紅軍就是要強才有意義啊
→ gcobc12632: 感覺非常的硬派寫實
推 SunnyBrian: 推心得分享
推 jojojen: 為啥不是陣營遊戲，怎麼看都是兩陣營呀？
推 Rolldadice: 笑死
→ Emerson158: 因為每個勢力的勝利是分開看的 哪個佔14城就贏
推 DH3020: 簡介就說敵人的敵人就是夥伴，我可以不贏但紅軍一定要輸
→ Emerson158: 要保一個順順發展就是了 窩這場應該是哈薩克,可惜太慢
推 Shinpachi: 我跟朋友玩了一下的想法也差不多，但美術值得收藏
推 siro0207: 這樣的遊戲性不就很符合標題跟寫實嗎? 怎麼會差
推 HAHAcomet: 如果沒人選紅軍 能玩得起來嗎?
推 leptoneta: 玩家可以自由調整紅軍強度好嗎= =
→ leptoneta: 紅軍用逆天魔王毛澤東等級 你們當然被電
→ Emerson158: 紅軍必選 他還有自己一套牌跟特別棋子
推 cactus44: 這遊戲另個問題沒追趕機制，劣勢玩家後面只能看戲到結
→ cactus44: 束...
→ siro0207: 標題也不管怎麼看都是陣營遊戲 只要紅軍輸就是其他人全
→ siro0207: 勝
→ Emerson158: 畢竟陣營類窩只玩過一次A&A 贏的話,全體贏
推 Rolldadice: 平均遊戲時間多久啊 如果都新人的話
推 ssarc: 抗中得聯手，超級寫實，分開會被打假的
→ Emerson158: 前天去掉解說 大概3小時吧
→ jerrylin: 玩這種遊戲主要是好笑  不是要贏
推 suifong: 坐等手遊玩紅軍拿下台灣
→ Emerson158: 現在想想 那場好像是江澤民等級 可是紅軍可以抽2張卡
→ Rolldadice: 三小時哦…那手遊應該會簡化遊戲時間吧 比戰旗還久
→ Rolldadice:  真的直接出pc版更好 不知道團隊怎麼解決這個問題
推 seraph01: 硬派寫實
推 purplemagic: 158居然會發心得文....明天太陽會從西邊出來嗎
推 s6031417: 哇幹很寫實啊，中國人合縱連橫玩了幾千年了。不合作就是
→ s6031417: 會爆炸
推 scotttomlee: 硬派寫實 真的是陣營遊戲 只有紅V非紅
→ siro0207: 有人要坐等手遊玩紅軍拿下台灣? 原來有中國人敢碰這款啊
→ siro0207: 我知道雖然不一定是中國人 不過這種發言通常...
推 BrowningZen: 硬派寫實
推 fragmentwing: 對欸這是158欸 而且內容還是實打實的遊玩心得
→ abyss5566: 每個批評遊戲性的都只說紅軍過強 問題他就故意的啊
推 shampoopoo: 艾瑪森喜歡這種遊戲 所以難得認真發文:3
推 horazon: 日本很喜歡domi-like 所以蠻適合的
推 zxasqw0246: 所以誰贏了
推 Sessyoin: 推
→ fragmentwing: 是覺得如果可以的話 應該要玩家都很強的時候至少能
→ fragmentwing: 打平吧
→ fragmentwing: 遊戲還是要考量下玩家體驗
推 GiantGG: 本來以為是跟風騙錢作品，看了這篇現在有點興趣了
→ hayate4821: 他設計整體就是往一對多去設計的，我是覺得開始懂怎
→ hayate4821: 麼合作後難度還好......但不玩紅軍就是真的燒腦，一
→ hayate4821: 場下來會很累
推 teddy12114: 感覺應該是初次玩沒合作所以碰到這樣狀況吧？好比盜
→ teddy12114: 夢都市一開始玩也覺得夢主好強最後都被打假的
推 jasonger25: 不過手遊看起來是另一種遊戲方式
→ jasonger25: https://i.imgur.com/Th55EqX.jpg
推 dg7158: 寫實硬派啊，你看除了紅軍以外的陣營印度勉強其他哪一個單
→ dg7158: 幹幹的過紅軍的
推 lifehunter: 這種遊戲主打的就是帶入感
推 Belfast: 遊戲性差就對了，團隊就是在告訴你現實就是那麼硬
推 arcanite: 不管怎麼改牌組數量一定要砍 247張是要開個洨
推 shinobunodok: 這個真的中國要很強才有那個帶入感 所以紅軍強勢我
→ shinobunodok: 覺得沒問題
推 ghytrfvbnmju: 什麼紅軍很強大家要合力打紅軍才能贏？這不是跟現實
→ ghytrfvbnmju: 很像嗎
推 forsakesheep: 紅軍不強這種多打一的就沒人要玩紅軍了吧
推 YAUN: 根本現實，不是遊戲
推 naya7415963: 特殊攻擊是全體二連擊，這樣的毛...
推 a032100: 硬派寫實
推 gutalic: 硬派寫實
推 seal998: 付諸實行的抗中保台，respect！
→ Emerson158: 之後翻了一下官網，沒有印度這個勢力可選玩
→ Emerson158: 那那個應該是選藏人，然後勢力擴展到印度取得印度奧援
→ Emerson158: ，擾亂紅軍
推 Nauglamir: 桌遊版的有幾篇刷很多場的心得，大多是說紅軍過弱，兩
→ Nauglamir: 方都老手的狀況下紅軍很難抗衡。你可以去對照一下你們
→ Nauglamir: 的規則有沒有玩錯
→ Nauglamir: 這遊戲的規則書寫得不好，很多細則沒講到，只能邊玩邊
→ Nauglamir: 猜設計者是什麼意思
推 Nauglamir: 我記得紅軍14城獲勝是對台灣特別規則，只有玩家有台灣
→ Nauglamir: 時開啟這個規則，台灣本身也特別強。牆內和牆外非台灣
→ Nauglamir: 地區建立紅軍組織不達成勝利條件，
→ Nauglamir: 你再確認看看？
推 winer5566: 這很符合現實啊 雖然大家都有共同敵人(共) 可是互相還
→ winer5566: 是有競爭關係
→ siro0207: 但就是因為有競爭關係才讓共同敵人愈來愈強大 所以該做
→ siro0207: 的是先合力打倒共同敵人 然後再繼續競爭關係
推 king22649: 硬派寫實
推 Dayton: 就比照現實啊 這團隊出這款桌遊就是介紹紅軍手段 你覺得
→ Dayton: 很靠盃那他大半目標就達成了