[閒聊] 為什麼劍是大多主角的主流武器?

[thesonofevil (四非亞心)]

如題

劍 一種尖頂而雙邊開鋒的冷兵器

在ACG中 不管哪個領域 常常都是主角的武器

甚至於機器人系列的主角機都常常是用劍當武器

槍械 長槍 大斧 戟 弓箭 短劍 拳套等等的 都比較少作為主角的武器登場

當然也是有 但基本上劍佔了很大的主流


是因為從古代開始 劍就是一般戰爭最常用的兵器嗎?

不過日本的話應該是刀吧?

還是說是因為西方有拿劍的騎士道的關係 故事設定常常扯到西方 所以都用劍為主?

或是西方很多勇者的傳說的主武器都是劍?

或是劍與劍之間的戰鬥比較緊張刺激 不像長槍跟大斧互毆很難畫?


先不說遠程武器 近戰武器的選擇明明很多 為什麼偏偏都是劍為主?

有什麼淵源嗎?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.19.90 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636254829.A.AC6.html
→ tomuy: 帥又中二
→ a74588123: 潮
推 ClawRage: 其實以戰場來說 劍蠻早就被長木頭類的武器取代
感覺成本就差很多
→ Hydran: 比較帥
可是我個人一直覺得單手劍還好
除非你像黑漆漆一樣雙持 不然雙手劍 或者大斧 我覺得比較帥ㄟQQ
而且古代會單手劍明明是因為另一隻手要拿盾吧
但一堆主角都只拿單手劍 不拿盾www
→ ClawRage: 但不可否認劍是最單純的金屬武器
推 ejru65m4: 大型武器奇門兵器畫起來很麻煩吧 又不能太小讓觀眾注意
→ ejru65m4: 不到 剩下選擇就不多
推 emptie: 其實要劈砍的話有更適合的武器 劍用刺的威力並不差
→ JesterCheng: 象徵性武器 自然適合主角
推 weltschmerz: 做成光束劍只需要把手 很方便
→ emptie: 可是偏偏很多主角都故意用砍的讓對手有機會擋
推 upvu0: 百兵之君 象徵性武器
→ ejru65m4: 斧頭的弧面也不好處理
可是劍互擊的畫面常常也只是兩把劍疊再一起
這換成斧好像也行 雖然現實中應該不可能兩把大斧在那互相頂在一起ㄅ
我覺得最難畫的應該還是長槍互打XDD 又不可能槍頭碰槍頭
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:18:18
推 fortrees: 中規中矩 萬能
推 a92109210: 好像在書上看過各個文明都推崇劍，是源於人類本能的陽
→ gino0717: 主角拿九齒釘耙能看嗎
→ a92109210: 具崇拜
→ pgame3: 因為鑄劍很貴，在盔甲少的年代算是個不錯的副武器又好配
→ pgame3: 戴，所以就變身份象徵嘍，說不定不少中世紀騎士可能更愛混
→ pgame3: 戰玩槌子斧頭配上匕首
日本刀我聽說過大多都是收藏用 實戰性可能不大
但西方的劍難道也不是真正的主流武器?!
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:20:52
→ a92109210: 直到現在都還有稱女角色是「劍鞘」的說法，應該是真的
→ a92109210: 有一番道理
→ XZXie: 身分象徵
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:22:17
→ Beyond27: 原來士郎是我的劍鞘啊
→ ClawRage: 戰場雜魚主流武器,應該上千年來都是矛不是劍
→ GodVoice: 老實說 我覺得鐵鎚好用多了
→ ClawRage: 但這是有文字史的部份
推 HarukaJ: 記得有一篇文章有提到過不只是ACG 從古代文化就已經崇拜
→ HarukaJ: 劍 被認為是一種陽具崇拜的延伸
在這個已經以槍械為主很長一段時間的時代 這種崇拜居然還影響這麼大喔...
→ ClawRage: 更早之前,沒發展出把鐵鎖在木頭上的矛頭技術前
→ ClawRage: 劍的硬幹能力會有點優勢
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:28:21
推 w5553819: 理論上應該沒錯.因為我記得有考古挖到護手是睪丸形狀的
→ w5553819: 還有把整個劍柄作成老二外型XD
推 HarukaJ: 另外冷兵器時代大部分狀況都是一寸長一寸強 不是武功高
→ HarukaJ: 手的情況的話拿長槍之類長柄武器CP值會高出劍不少
→ jeeyi345: 劍是貴族的武器
→ jeeyi345: 劍比較常拿來決鬥 戰場都拿簡單粗暴的
推 revadios: 劍的品質通常比較好
→ ga839429: 就帥阿 儀式感大於實用性
說真的我覺得劍比較帥已經像是結果論了
因為大多作品都是用劍 所以帥的作品當然大多都是劍
但真要的話 很多大斧 長槍 也是能很帥啊
拿法上 大斧也是能很囂張帥氣的一隻手拿著背在肩膀上
槍也是能一隻手拿著 夾在腋下的標準帥氣動作
我個人是真的覺得這兩個都比單手拿著一把劍走出來還要帥
→ GordonJordan: 身分象徵
→ caryamdtom: 身份象徵？給小兵的話長矛之類的在價格跟訓練容易度上
→ caryamdtom: 都比較划算
推 teeeeee: 好看又好畫，而且設計武打動作也不難
→ ga839429: 國王冊封都用劍了 劍的地位可想而知
→ revadios: 所有武器都能講成陽具崇拜啊 男人從古代就喜歡陽具笑話
真的 硬要說的話 長槍不是更長更粗嗎 而且攻擊方式還是用刺的www
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:36:41
推 shampoopoo: 帥又有高貴感ㄅ 以前的騎士長什麼的都拿劍 雖然我喜
→ shampoopoo: 歡鐮槍:3
推 MoneyMonkey: 場地需求
推 owo0204: 因為很帥
→ jeeyi345: 戰場拿劍的高手對三個拿長矛的農夫 再帥也要下去
推 iddoraemon: 應該說每種武器都有一些使用者的人設在，重型武器給主
→ iddoraemon: 角拿感覺太笨重，劍屬於最中性可塑性最高的那種。
推 reaturn: 比較適用在城鎮間的PVP遭遇戰，戰埸上不適用
推 tonyy801101: 你要看什麼年代耶，整個西方史這麼長很難一次說完
推 s213092921: 日本漫畫大多用刀劍吧，美國漫畫的主角武器多元
美英的話....好像打到最後都用拳頭的最多wwww
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:44:01
推 MoneyMonkey: 話說回來，真的是嗎？
→ MoneyMonkey: 須知，光劍不是劍。
光劍這種科幻產物 不管怎看 原型都是劍吧
不管是外型 拿法 使用方法 甚至於名字
推 jeeyi345: 連末代武士也是拿茅衝鋒 靠近才用劍
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:45:18
推 chey: 槍、斧、矛等等武器在戰場上比較像是戰術用武器，需要軍隊配
→ chey: 合陣法使用，在單人主角的acg 作品裡面很難表現。
→ chey: 反觀刀、劍這種武器很適合單人行走江湖使用，在acg 作品裡面
→ chey: 也很好做表現
→ intela03252: 你看忍者龜隊長拿什麼武器，是說美國人好像刀劍區分
→ intela03252: 很隨便
→ jeeyi345: 細長的刀跟劍也差不多了 真的海盜是拿 開山刀那種
→ jeeyi345: 不用技術 會揮就有傷害的
→ jeeyi345: 忍者龜拿比較像奇門兵器  不過忍者龜漫畫選武器本來就
→ jeeyi345: 不是實用為主吧
忍者龜比較算是主題跟設定導致主角拿劍 畢竟是忍者設定
但我覺得比較好奇的是那種明明沒設定也沒主題的 主角大多都還是拿劍
像是機器人.戰隊或假面騎士 或者明明是不以武器為主題的超能力戰鬥 主角還是拿劍
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:50:22
推 stupider45: 潮與虎:
潮與虎就是很成功的例子 長槍也能拿得很帥
而且證明了 在奇幻作品中 各種衝擊波跟舞空術的狀況下 你拿什麼武器 畫面表現都沒差
反正重要的是那個畫面特效的feel
畢竟連沒拿武器的七龍珠都能打得爆幹帥了不是嗎
→ blackone979: 刀劍當然有實用性啊 戰場上長槍也只能用於剛接戰還有
→ stupider45: 應該是受西方影響吧
→ Alex13: 象徵性,攜帶與使用便利,不然戰場多是長槍,日常行動不好帶
→ blackone979: 點距離的狀況 一波刺下去 第二三波就直接衝近身了當
→ blackone979: 然還是要拔劍
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:52:46
→ stupider45: 不然你看三國 青龍偃月刀 丈八蛇矛
→ scotch: 劍相比茂、斧、槌等靈活很多
→ stupider45: 感覺就是 收到西方騎士文學的影響
→ stupider45: 像亞瑟王傳奇
我也覺得可能有部分是西方騎士傳說的影響
話說大家都在討論實用度 但那是指現實中的戰場
我覺得ACG創作不會管現實中武器的實用度吧 除非是很考究的真實系作品
感覺比較可能的是上面說的根深蒂固的武器崇拜 跟西方文化影響
又或者是更現實的 上面說的 比較好畫 比較好表現之類的?
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 11:55:04
推 MoneyMonkey: 光劍的劍鋒/刀鋒在哪裡？
那你乾脆說光束槍不是槍 因為沒有彈夾算了.....
這只是無聊的定義討論而已......
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.90 臺灣), 11/07/2021 12:00:33
推 MoneyMonkey: 你不先釐清定義，是要討論什麼？
→ MoneyMonkey: 鐵棒跟劍有什麼不一樣？
→ MoneyMonkey: 劍有兩面劍鋒，鐵棒沒有。
推 s01714: 上面都討論得好好的，就一個傢伙在那邊吵定義，我是覺得
→ s01714: 連什麼叫做劍都不知道還是上一頁就好，不要勉強自己參與
→ s01714: 討論了
推 neon666: 話說神鵰俠玄鐵重劍好像也沒開鋒
→ MoneyMonkey: 你上哪裡去找到一把劍脊也可以
→ MoneyMonkey: 把人砍成兩半的“劍”？
噓 sooge: 為什麼以前的人打仗都不拿槍械 長槍 大斧 戟 弓箭 短劍 拳
→ sooge: 套 一堆拿劍
推 Rekter: 你上哪裡去找一把光束劍
推 mekiael: 戰場上最多的應該是戈和戟這類長兵器
推 MoneyMonkey: 其實，戰場上最多的是自動步槍。
→ MoneyMonkey: 現在可能是裝炸彈的無人機。
噓 galilei503: 斧頭就野蠻矮人的工具，怎麼可以配高大帥氣瀟灑的主
→ galilei503: 角啊
→ MoneyMonkey: 光束劍與其說是劍，
→ MoneyMonkey: 不如說是一把有力場的切割炬/火焰噴槍。
噓 MoneyMonkey: 你一開始自己定義劍是：
→ MoneyMonkey: 尖頂而雙面開鋒的冷兵器。
噓 MoneyMonkey: 我提醒你，光劍不是劍，
→ MoneyMonkey: 它不是兩面開鋒，而是360度都開鋒。
→ MoneyMonkey: 而且它不是“冷兵器”。
→ MoneyMonkey: 然後你說這是無聊的定義討論？
推 willieSin: 現實中講究帥的最先死，漫畫中講究真實感忽略有趣度的
→ willieSin: 最先被腰斬，劍就是帥但真實中比槍難使用的武器
推 ymsc30102: 畢竟畫大規模冷兵器戰爭的比較少 多是單人或數人小隊
→ ymsc30102: 拿刀劍的戰鬥會比較靈活
→ owo0204: 其實單機的話最強武器也是長槍吧 一堆武術都練大槍的
→ owo0204: 長兵器打拿劍的屌打
推 ahw12000: 我是肥宅 我也想拿鐵鎚
推 sundazlas: 儀式用劍所以劍高貴=地位象徵=帥
推 jackjoke2007: 老問題 看是戰場用還是單挑 單挑劍的優勢其實是蠻大
→ jackjoke2007: 的 變招跟套路很多
推 owo0204: 還是要看地形，開闊的話劍也沒優勢 被長兵器屌打
推 s2500205: 一個字 帥
→ gox1117: 劍只是帥而已 槍才是百兵之王==
推 Lizus: 一般士兵用刀劍 容易上手  什麼斧頭大鎚那種重的要死 用起
→ Lizus: 來也不靈活
→ Lizus: 槍當然戰場也實用 但多了長柄  能力和技術要求比刀劍更高
→ Lizus: 一般民兵 訓練不多的人 拿刀劍比較簡單
推 offstage: 桐人拿著五郎八卦棍的樣子能看嗎
推 owo0204: 一般民兵沒訓練過應該更要拿槍吧 夠長安全+只要戳就好
推 mekiael: 劍的使用比槍難多了，戰場上槍只要拿得起來往前刺就好，
→ mekiael: 甚至還有更極端的，完全靠長度取勝只要拿著人往前走就好
→ mekiael: ，劍很靈活沒錯，但沒有技術的人拿起來揮舞其實超危險的
→ mekiael: 對自己和周圍的友軍都是
推 Lizus: 我覺得長柄武器沒操作好 其實更容易打到自己人就是了  刀
→ Lizus: 劍對一般人易上手  單手即可使用  重量也不重  把它想成菜
→ Lizus: 刀西瓜刀 連一般阿婆 8+9都有能力用