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如題 是不是沒有比較沒有傷害? 以前顯卡、家機效能沒這麼強 遊戲只跑30fps還是玩的很開心 現在有些會免遊戲載下來 一打開發現只有30fps根本玩不下去 尤其明年大作爆發 我看到法環的各平台支援度 https://i.imgur.com/XiAFTQB.jpg PS4 Pro沒原生4k還跑30 有點難想像這種動作遊戲30怎麼玩 是我對禎數要求太草莓嗎? 怎麼好像很多人都說30/60看不出來 PS4能再戰? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.102.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636447853.A.DA2.html
ThreekRoger: 我本來以為看不出來 直到我玩了隻狼Steam版 11/09 16:52
kenkenken31: 正常吧,我木眼也是50幀左右才勉強可以接受 11/09 16:52
Orianna: 近戰遊戲 30幀其實可以玩吧 fps比較有差 11/09 16:52
cloud7515: 30跟60差很多啊 11/09 16:52
cloud7515: FPS還有到144的 勝負就在一瞬間 11/09 16:53
LastAttack: 不正常 你484把windows的30fps體驗跟家機的一以論之 11/09 16:54
kaj1983: 正常,回不去了 11/09 16:54
ayubabbit: 還好我目幹 耳聰 11/09 16:54
john29908: 我想說fps跟fps不是一樣嗎結果是另一個fps啊 11/09 16:54
kaj1983: 由儉入奢易,由奢入儉難 11/09 16:55
roc074: 不正常,你被遊戲給玩了 11/09 16:55
undeadmask: 回不去了 11/09 16:55
ayubabbit: 耳機版也一堆沒xxx就聽不下去的 11/09 16:56
a502152000: 還是看遊戲種類 RM製回合遊戲就算給我144fps也沒意義 11/09 16:57
iam0718: 差很多吧 正常眼睛都回不去 11/09 16:57
winda6627: 你484沒看過卡表FPS之刃?!ˊ_>ˋ 11/09 16:58
speedingriot: 你可以買PS5版啊,買得到的話 11/09 16:58
mpyh12345: 我畫質派的 4K全開 3x張玩得很開心 11/09 16:59
BruceChang: 我連60都無法... 11/09 17:00
lomorobin: 玩動作遊戲FPs沒60以上已經很明顯感受到差別了,回不 11/09 17:01
lomorobin: 去了。 11/09 17:01
Orianna: 畫質+1 調低畫質為擠出frame的事情我做不出 11/09 17:02
Orianna: 除非打大逃殺 11/09 17:02
roea68roea68: 差很多 但是PS獨佔只有PS4也只能硬玩 還是玩得下 11/09 17:02
jeremy1999: 60-120的差距還可以接受 30就真的沒辦法了 11/09 17:03
lomorobin: PS4世代末期開發商也都儘量催到60FPS,像仁王2跟對馬 11/09 17:07
Chapayev: 廢文 11/09 17:09
BlackWood: 我覺得30真的不行誒 我碧血狂殺 甚至45都覺得卡 奧德賽 11/09 17:10
BlackWood: 可以只45覺得順 2077沒60不行 11/09 17:10
BlackWood: 我記得血源不是鎖30 要怎麼玩ㄚ 11/09 17:11
npc776: (╮′_>`)<人的感官沒那麼敏銳啦... 11/09 17:12
sdd5426: 不到144都是幻燈片 不到4k眼睛都被割傷 11/09 17:16
sdd5426: 買一張3090就解決了 誰說4k不能144 11/09 17:19
King5566: 不正常 建議出門走走 11/09 17:19
andycheng60: 第三人稱60夠用,但第一人稱沒有120眼睛會有點不舒服 11/09 17:23
andycheng60: ,再多的就只是在拚FPS裡誰刷新比較快,對手自己誰比 11/09 17:23
andycheng60: 較早出現在對方螢幕裡了 11/09 17:23
gox1117: 耳機版叫他們盲測全部變啞巴 11/09 17:24
gox1117: 說怎樣怎樣聽不下去 笑笑就好 11/09 17:24
acpupu: 不要玩競技型的都還可以吧 11/09 17:25
acpupu: 上個月玩super metroid再次體悟到 好遊戲超越畫質幀數 11/09 17:29
guogu: 動作遊戲60是基本 我寧願玩最低畫質也不想看fps3 40 11/09 17:30
suifong: 正常60跟30有巨大的差異,再上去120、144等還是有差別, 11/09 17:31
suifong: 但沒有30到60這麼巨大。 11/09 17:31
slowsoul1998: 玩30幀遊戲跟虐待眼睛差不多 60幀是低標 11/09 17:31
Chapayev: 普通人感官能力就是在30~60 一堆人說30看不下去我都笑笑 11/09 17:31
Chapayev: 又不是競技 要比誰先刷新畫面 正常動態單人根本沒差 11/09 17:31
Chapayev: 反正不告訴你這是30 騙你是60一堆假血輪眼露出原形 11/09 17:34
LNight0417: 眼睛可能是只看得到60 但手不是阿 60以上的張數也會改 11/09 17:34
LNight0417: 善操作延遲的感覺的 11/09 17:34
npc776: (╮′_>`)<心理作用啦...人的感官沒那麼敏銳啦... 11/09 17:35
ping8999: 羨慕看不出30和60的人 11/09 17:35
suifong: 看不出來那滿幸福的,像NS魔物崛起第一次玩真的覺得30好 11/09 17:36
suifong: 卡。 11/09 17:36
npc776: 不管是306090144 有敵人一樣都是第一楨啦 反應慢不要牽拖 11/09 17:36
Chapayev: 自欺欺人的倒是蠻不幸的 盲測到時候每個都閉嘴了 11/09 17:37
jeeyi345: 崛起起碼平滑 mhgu才卡 11/09 17:38
Chapayev: 反正多少研究顯示出來的結果也比不上血輪眼玩家的感覺 11/09 17:38
suifong: 怎麼覺得有人是反串啊…… 11/09 17:38
Chapayev: 跟家裡老人成天哀說電磁波搞到他頭痛一樣 11/09 17:39
npc776: 超過24fps人眼就會當成連續畫面了 再往上都是多的 11/09 17:39
ice76824: 30 60差很多 11/09 17:39
naideath: 我ps4 MHW黑魂3破一次 steam又破一次 沒太大差異感 orz 11/09 17:41
diding: 寫輪眼開眼了 11/09 17:42
diding: 小心玩ns遊戲眼睛被割傷 11/09 17:42
jarvis652: NS很多都30….有感不平滑啦 只能告訴自己不是在玩畫面 11/09 17:42
suifong: 電影和遊戲不一樣喔 11/09 17:42
emptie: 第一人稱的沒60張是真的有點不舒服 11/09 17:43
npc776: (╮′_>`)<我就沒有血繼限界 我有個60就超級夠了... 11/09 17:44
emptie: 那個24fps用在電影可以但是遊戲不太行 11/09 17:44
emptie: 跟畫面生成的原理有關 11/09 17:44
laugh8562: 30 60分不出來真的要去看眼科 我認真講 沒有在嘲諷你 11/09 17:44
suifong: https://youtu.be/--OKrYxOb6Y 11/09 17:44
tom9800262: 眼睛爛 30fps以上完全分不出差在哪 11/09 17:44
vsepr55: 現代人早就低於144眼睛發癢了 11/09 17:46
rockmanx52: 30跟60不用說眼睛了 手都有感 11/09 17:47
winda6627: @s不要打臉..這樣不能繼續看雲眼科表演。 11/09 17:48
taric888: 拜託分不出來的趕快去看醫生 不要打遊戲了 11/09 17:49
sd950283: 家機的30fps可以接受 pc的30fps完全不行 11/09 17:49
henry2746: 30和60就算看不出來,也一定感受得出來 11/09 17:50
Chapayev: 要我說喇 30就玩不下去才真的要看眼科 11/09 17:51
undeadmask: 嘴硬30 60盲測會分不出來的才是自欺欺人吧笑死 11/09 17:51
guogu: 反串吧 之前就有螢幕廠商找電競選手跟youtuber去測過了 11/09 17:52
guogu: 幀率越高反應需要的時間確實會變短 11/09 17:52
guogu: 不然電競選手追求高刷新率是追心酸的喔 11/09 17:52
Chapayev: 慢慢看 這影片跑到30的時候看會有多少人看不下去 11/09 17:52
Chapayev: 追求高刷新率是因為畫面會先顯示更新 11/09 17:52
Chapayev: 先刷新就有優勢 跟你普通在差那幾微渺是要跟誰比? 11/09 17:53
Chapayev: 還是PTT上面每個都電競高手? 11/09 17:53
undeadmask: 所以你真的分不出來? 豪可憐 11/09 17:54
sincere77: 說人類感官上限在60也太好笑,你是不是覺得手機廠出120 11/09 17:54
sincere77: Hz也是噱頭? 11/09 17:54
guogu: 沒有喔 那個測試即使是一般youtuber非選手成績也是提升 11/09 17:54
a74588123: 玩跟看的感受根本不同,只用看的24幀就夠了 11/09 17:54
Chapayev: 科學研究很可笑 11/09 17:55
Chapayev: 好的 11/09 17:55
Chapayev: 難怪都2021了世界上還這麼多神棍 11/09 17:55
guogu: 我倒是很好奇你的那篇科學研究內容 能分享嗎? 11/09 17:57
swordsgod: 有60最好,30也不至於玩不下去,不然任天堂遊戲不就大 11/09 17:58
swordsgod: 部分都不能玩了? 11/09 17:58
theshape87: 單機遊戲60有時都覺得卡卡的了,更何況30,打架時每 11/09 17:59
theshape87: 個動作都模糊,怎麼玩 11/09 17:59
ricky469rick: https://reurl.cc/2ovol4 11/09 18:01
ricky469rick: 是這篇嗎? 11/09 18:01
ricky469rick: 雖然我是覺得有差 但應該也不至於玩不下去吧 11/09 18:01
a74588123: 對於玩FPS、動作類等遊戲基本上幀數是越高越好 11/09 18:02
laugh8562: 你貼那影片是在打臉你自己嗎...30的時候就明顯卡卡的 11/09 18:02
laugh8562: 啊... 11/09 18:02
Chapayev: 幾年前看到的 誰沒事會收藏起來 11/09 18:02
laugh8562: 還是你真的看不出來 如果你真的看不出來那其實沒啥好 11/09 18:02
laugh8562: 吵的... 11/09 18:02
Chapayev: 隨便找一下搭馬一堆研究 11/09 18:02
Chapayev: 沒阿 我沒說沒差啊 我是說會差到玩不下去好嗎 11/09 18:03
naideath: 是有比較流暢 但主機穩定30幀還是處在可以接受的範圍 11/09 18:03
hoe1101: 正常,30看起來就是卡 11/09 18:03
undeadmask: 那你現在在隨便找一篇貼上來如何 11/09 18:03
Chapayev: 上面不就有人貼一篇了? 11/09 18:03
undeadmask: 那我猜你一定沒看那篇最後的結論:這些結果進一步證 11/09 18:07
winda6627: 問題是那篇結論是肯定的..看來不只是雲眼科,呵呵。 11/09 18:08
undeadmask: 明了高幀率的重要性 因此,我們建議遊戲開發者和遊戲 11/09 18:08
undeadmask: 愛好者調整圖形設定,使畫面播放速率至少達到45FPS。 11/09 18:08
Chapayev: 所以30就玩不下去? 11/09 18:09
undeadmask: 臉被搧飛的感覺如何 哈哈 11/09 18:09
Chapayev: 快點把PS4砸了吧 11/09 18:10
Chapayev: 笑死 我從頭到尾都說30玩不下去自欺欺人 現在是誰被搧? 11/09 18:10
sdd5426: 好險我本來就沒有 只有3070的PC跑2k144都沒問題 11/09 18:10
undeadmask: 還有時間 你趕快再去找一篇研究 11/09 18:10
a74588123: 老實說30fps我還真玩不下去,除非類型是傳統回合制RPG 11/09 18:11
ping8999: 30本來就玩得下去,但認為30和60分不分得出來就... 11/09 18:12
a74588123: 勉強還能忍受 11/09 18:12
Chapayev: 分開看就看不出來啊 放在一起看才有些微差距 11/09 18:12
a92005712d: 60FPS就很不一樣了呀 不光是遊戲 一些表演那個流暢度 11/09 18:12
a92005712d: 多好看 11/09 18:12
Chapayev: 現在反倒要給我套成說看不出來了? 11/09 18:13
ping8999: ppt ptt都玩得下去了 30有什麼好玩不下去的 11/09 18:13
Chapayev: 倒是我很好奇沒有60fps以前的人都怎麼活到現在的 11/09 18:14
x19005: 看上面的影片就真的有差,沒比較沒傷害 11/09 18:14
ping8999: 怎麼不懷疑以前沒電腦怎麼活得下去? 11/09 18:15
sdd5426: Chapayev: 反正不告訴你這是30 騙你是60一堆假血輪眼露出 11/09 18:15
sdd5426: 原形 11/09 18:15
sdd5426: 這不就是在說人看不出來嗎 11/09 18:15
Chapayev: 有甚麼問題嗎? 你沒把60的丟上來分得出是30? 11/09 18:15
undeadmask: 以前人看DVD畫質480p也活得下去啊 但現在沒1080p你敢 11/09 18:16
undeadmask: 拿出來賣? 啊 抱歉你可能看不出來 11/09 18:16
Chapayev: 真的血輪眼? 那我現在隨便丟個影片能分出來是30 45 50 11/09 18:16
jay920314: 現在100就覺得卡爛 今天不小心開到60滑鼠滑五秒就發現 11/09 18:16
jay920314: 了 11/09 18:16
Chapayev: 60? 就有比較才能發現有差啊 阿30是會到無法玩?Y 11/09 18:16
Chapayev: 一眼看出這幾禎? 該看眼科的是你吧 可能是新人類 11/09 18:17
sdd5426: 啊你一開始就是在嗆看不出來又不是能不能玩。 11/09 18:17
Chapayev: 噓 Chapayev: 普通人感官能力就是在30~60 一堆人說30看 11/09 18:19
Chapayev: 不下去我也是笑笑 這不就我一開始講的? 11/09 18:19
a74588123: 重點不是看,是"玩"啊,那個流暢度感覺不出來真的有問 11/09 18:19
a74588123: 題 11/09 18:19
lomorobin: 我也想玩猜FPS,C大趕快隨便丟個遊戲影片來挑戰一下 11/09 18:20
Chapayev: 所以只要支持30以下還能玩的人 都是看不出來差別的人嗎? 11/09 18:20
Chapayev: 通通都去看眼科 真棒 11/09 18:20
suzukaze0104: 畫質再好30fps就是屎 11/09 18:21
a3831038: 30跟60差很多阿,我是覺得30也可以玩,但說分不出來的也 11/09 18:21
a3831038: 太誇張了吧 11/09 18:21
laugh8562: 真不曉得到底在抬槓啥 現在硬體越來越強 60fps越來越 11/09 18:21
laugh8562: 基本是事實 大家看習慣了當然不想玩30fps的 不然PS5 X 11/09 18:21
laugh8562: S是出辛酸的嗎 11/09 18:21
laugh8562: youtube 144p的影片也能看啊 你都用144p在看影片嗎 是 11/09 18:26
laugh8562: 的話我跟你道歉啦 11/09 18:26
sincere77: 由奢入儉難,說看不出來的只要看習慣了再突然換回去也 11/09 18:26
sincere77: 是會發現 11/09 18:26
swordsgod: 幀數警察最好任天堂遊戲都別玩 11/09 18:27
ricky469rick: 我用ps5玩的時候是比較過4k30跟1080p60 感覺是4k影 11/09 18:27
ricky469rick: 響比較大就是了... 11/09 18:27
xx182731: 真的 以前明明玩30玩得很開心的 11/09 18:27
MrCool5566: 快貼盲測把鄉民的臉打爛啊 11/09 18:28
a5245242003: 30 跟60差很多啊哪裡看不出來 11/09 18:29
ricky469rick: 老實說 我也是那種不放在一起看看不出來的(掩面 11/09 18:31
egg781: 正常,30和60是完全不同的世界 11/09 18:31
egg781: 現在開遊戲如果達不到60,還會想降低特效看能不能60 11/09 18:32
pttmybrother: 遊戲30超卡 11/09 18:33
shadowdio: 約20年前就碰過一個很堅持肉眼分不出3060的人 11/09 18:33
shadowdio: 沒想到過這麼久了還有人在討論這東西 11/09 18:33
abc55322: 我看片FM補到60還真的看不出來差別== 11/09 18:37
vsepr55: 不過比較看得出來跟只看一種感覺得出來是兩回事就是了 11/09 18:37
vsepr55: 解析度警察就常常一天到晚被打臉 11/09 18:37
et310: 不會 我20fps玩的很開心 11/09 18:39
rizalpiggy: 我玩古墓跟2077只要畫面掉到60一下就會明顯覺得很卡 11/09 18:39
abc55322: 我是覺得會跟耳機音響一樣,比起格式最重要的是錄音 11/09 18:41
iam0718: 30 60看不出眼睛真的有問題了 11/09 18:44
xkiller1900: 真的盲測就通通現行了XDDD 11/09 18:48
xkiller1900: 明明耳機就沒差那麼多 11/09 18:48
xkiller1900: 畫面60以上也一樣吧,盲測現形 11/09 18:49
shadowdio: 畫面有很多方法可以驗證 聲音比較困難 11/09 18:59
isaka: 其實老任滿多遊戲都60幀的 11/09 19:07
jeffbear79: 30跟60差距很明顯,但不太願意接觸60,怕自己習慣 11/09 19:08
isaka: 30和60對照比較很明顯,但只遊玩的話30也可以啦,掉幀才比 11/09 19:09
isaka: 較影響體驗 11/09 19:09
dirtyli: 主機遊戲很多都低FPS吧 之前MHW上pc是不是也吵一次 11/09 19:12
CloudVII: 你可憐哪 那你符文工廠怎麼玩的下去 奇怪欸你 11/09 19:12
mosuta23179: 其實連貫穩FPS眼睛都可以適應,是突然掉禎才地獄 11/09 19:13
CloudVII: fs就是懶得用 你看上ps還是給你分模式 11/09 19:13
CloudVII: *ps5 11/09 19:14
dickec35: PS4薄機玩血源跟黑魂3幀數都不太穩,玩得有點難受 11/09 19:16
dickec35: 連30幀都沒法穩了真的無法忍受 11/09 19:17
CloudVII: 不過動作遊戲fps會影響輸入是真的 但還是能習慣沒問題 11/09 19:19
CloudVII: 的 11/09 19:19
CloudVII: 像那個米飯有60真的差很多 11/09 19:19
kenkenken31: 我自己低階電腦微調就是調到45-50這區間,再下去會被 11/09 19:19
kenkenken31: 畫面的跳動抖動感弄到有點不舒服 11/09 19:20
kenkenken31: 不然我木眼也算是畫質派的,不追求多高幀數 11/09 19:21
IB1SA: 沒打pvp pve覺得還好可以靠背招 11/09 19:21
vsepr55: 有些其實就理由伯,像黑魂這種動作本來就卡卡的 11/09 19:23
vsepr55: 又不吃反應硬直那麼久說不能玩真的就只是人爛== 11/09 19:23
j1973555: 真的有人看不出來? 11/09 19:25
d0922030: 主機沒差吧 但是我電腦就不行 30fps看起來就是超卡 11/09 19:26
jeremy7986: 我以前太天真 還傻傻相信人眼只能看到24fps 11/09 19:27
kaltu: 低FPS真正影響的是輸入延遲,眼睛看不出來最好操作沒感覺, 11/09 19:34
kaltu: 又不是阿嬤手腳沒感覺,按鈕按下去有沒有反應的延遲20毫秒 11/09 19:34
kaltu: 以上正常人都有感覺 11/09 19:34
kaltu: 手摸到怪東西抽回來的反應太慢的早就被演化汰除了 11/09 19:34
kaltu: 30赫茲光是兩格畫面間隔就33毫秒了不可能沒感覺 11/09 19:34
theclgy2001: 我都玩越南大戰 給妳參考 11/09 19:35
IB1SA: 黑魂60fps相當平滑 ps4pro穩30fps一樣穩穩ng+7 11/09 19:37
isaka: 電影那是因為每幀都有動態訊息,和遊戲不同 11/09 19:43
vorsss: 如果是60跟120比我覺得就還OK 但30跟60真的差太多了 11/09 19:43
vorsss: 真的回不去了 XDD 11/09 19:44
vorsss: 不過有些老遊戲 或者不需要那麼高幀的作品 30幀一樣可以玩 11/09 19:46
vorsss: 但若是講求畫面絲滑的部分(動作遊戲之類的) 就會顯得重要 11/09 19:47
vorsss: ^有沒有高幀 11/09 19:50
BruceChang: 同樣120幀 有沒有開出sync都可以單獨感覺出來了 有開 11/09 19:50
BruceChang: 成功才會很油很滑 11/09 19:50
vorsss: 更正一下 也不是重不重要 總之就是有差別就是了 11/09 19:57
vorsss: 這邊修改一下我剛寫的推文 XD 11/09 19:58
ren740719: 玩過60FPS以後,30FPS的就很難接受了.... 11/09 19:59
vorsss: 至於重不重要 嗯...可能會因人而異吧 11/09 19:59
shampoopoo: 管他幾fps看不看得出來 你怪你自己啊 我玩遊戲是玩好 11/09 20:36
shampoopoo: 玩的 好玩最重要 11/09 20:36
enders346: 30/60感覺不出來都騙人的 11/09 20:37
npc776: (╮′_>`)<我想你們都中了螢幕廠商的計了... 11/09 20:39
shampoopoo: 我要玩也分的出來 可是只要你同一個遊戲玩一陣子不就 11/09 20:41
shampoopoo: 習慣了 你不夠喜歡這遊戲不會有人講什麼 11/09 20:41
shampoopoo: 不過只是用看的比較難看吧 實際玩應該比較感受的到 11/09 20:42
bnn: 本質上是腦捕能力的差距決定你要不要電腦幫你補禎 11/09 20:48
BruceChang: 怎不說是動態視力的差距XD 腦補能力爛只會3D暈啦 11/09 20:54
wsgg25482: 30/60幀的手感差距就跟20/200ping類似 只是沒有差距那 11/09 21:12
wsgg25482: 麼大 11/09 21:12
wsgg25482: 大家都能玩 只是有人能接受有人不能罷了 11/09 21:12
pbugbug: 平常看習慣480p30fps 切到60fps就覺得有夠順 11/09 21:41
darkestnight: 玩過隻狼60的版本 回去重玩血源還是很順啊= = 11/09 22:03
darkestnight: 感覺得出來是一回事 會這樣就玩不下去絕對是你太挑 11/09 22:04
CloudVII: 很微妙喔 結果他符文工廠就玩的下去 還買了那台幾乎都只 11/10 10:00
CloudVII: 能跑30的ns... 11/10 10:00
hollen9: 正常 我玩30fps會3D暈 11/10 12:34
hollen9: 60fps才不會 除非是第三人稱 11/10 12:34
hollen9: 第三人稱就比較沒那麼敏感 11/10 12:34