Re: [問題] 原神有賺贏曠野之息了嗎?

[man81520 (火星人)]

※ 引述《Tsai07 (奇門遁甲)》之銘言：
: 這幾天常看到原神營收世界排名，
: 那曠野之息的世界排名是怎麼算?
: 該不會大輸特輸吧= =
: 要是這樣的話會不會對遊戲界產生巨大衝擊?
: 大家以後都用抄的，
: 反正用抄的至少60分，
: 要靠近滿分容易多了。



這個我也很好奇；先不說有些遊戲製作人是為了理想與喜好打造遊戲世界。

總得來說，遊戲「公司」還是以營利為主吧？

雖然很多人都說廠商不做氪金手遊，是因為不是什麼廠商都有這個知識儲備與技術底蘊來
製作與營運。

但是氪金這種賭性的人性弱點目前被證實，確實行之有效。

我自己不作為玩家，單純以理性的局外人來看，遊戲不「公司」有什麼理由不把這種氪金
的商業模式灌輸的各大遊戲呢？反正商人與企業逐利本來就是正常的（那些有理想的遊戲
製作人開的工作室除外）

反正上一次的DLC商法一開始大家也是罵著罵著就習慣了，或許氪金氪著氪著也會讓大家
習以為常。

對於公司企業而言，是因為遊戲的定價或是遊戲的氪金得到的財報都是一樣、一連串的沒
有人性的數字吧。

扣除自己身為玩家，不想花費冤大頭的錢外，我自己是想不到什麼理由去阻止這種利益導
向的氪金模式==

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.109.233 (臺灣)
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推 js850604: 因為公司常常為了利益搞到不能正常遊玩
推 vanler: 人家老任比較高尚 意在貢獻遊戲界不沾銅臭味的東西
推 magic404011: 受眾取向不同，你試看看在世紀帝國放轉蛋看看
推 TsushimaRiko: 看到一半還以為是馬來體
推 RockZelda: 真要說的話，Amiibo不知道算不算是老任商法的課金？
推 WLR: 「有理想的遊戲製作人開的工作室除外」，不然你覺得有理想的
→ WLR: 遊戲製作人開的公司會變怎樣？
其實我也是看到第一篇突然感慨，對於很多遊戲玩家，曠野之息的遊戲性覺得是經典與更
加有趣，但是得到的回報缺遠遠沒有它的地位那般崇高。
那「商家」為什麼要費力討好的去製作這個「商品」
我一直很佩服那些遊戲製作人能壓制公司，讓他們繼續做自己理想的遊戲
※ 編輯: man81520 (49.217.109.233 臺灣), 11/07/2021 13:45:02
→ a502152000: 很正常 那以後食衣住行全都用轉蛋模式好了
推 ClawRage: 任天堂才是把自家的金庫聯盟釘得超死吧
→ a502152000: 這個坑錢速度根本不是DLC能比的（除非是偶像大師 COM
→ a502152000: 3D2那種賣法）
推 honeygreen: EA:所以我玩抽箱沒什麼問題把
推 vsepr55: 你爽就好，不要當韭菜還以為自己是股東==
推 afking: 市場就不同，玩家很排斥賭博機制
可是很多恰友的反應來看其實並不排斥
推 johnli: 賭博當然是最快賺錢的方式 但對IP培養有限
推 wu10200512: 有遊戲玩就好了 管他們賺不賺錢幹嘛==
可能是一股恐懼感吧。從五月的血源到現在的黑魂一二三，讓我把手遊的時間壓縮殆盡。
我就在思考，如果我花費這個點錢，就能得到如此美妙的體驗，但是這些公司的營收還沒
有氪金手遊的財報好，感到有種莫名的哀傷。
→ qweertyui891: 在玩家眼中永遠不是加分項目
※ 編輯: man81520 (49.217.109.233 臺灣), 11/07/2021 13:50:05
推 kaj1983: 會對遊戲內容造成影響的額外付費商品販售都算課金啊
→ kaj1983: 錢沒有人在嫌多的，只是各人賺錢方式的選擇不同而已
推 allen2207153: 對於任天堂的角度根本不需要去爭短期利益，養ip規
→ allen2207153: 劃公司久遠性才是重點
推 johnli: 原神有辦法繼續以原神為IP繼續出其他作品那可能才是把這
→ johnli: IP養活了 不然手遊怎麼講就是那樣 下一作還要維持高檔有
→ johnli: 一定難度吧
→ kaj1983: 開發者和管理者也不同，理想很豐滿，現實很骨感XD
推 raincole: 真正的原因是任天堂有主機
→ raincole: 培養整個主機生態系的利益夠大 專心做好就夠賺了
→ raincole: 而且手遊這塊任天堂也不是沒賺到啊
推 johnli: 畢竟手遊沒有結局 你要不就是收掉 不然就是放著賺剩餘價值
推 aterui: 最賺錢的就是在公司最高潮時把股票賣光,順便買空後把公司
→ aterui: 搞爛掉,再拿賺到的錢開下一家公司
→ aterui: 現在美國一堆公司已經在這樣搞了
→ johnli: 但手遊收掉對玩家多少都是一種傷害
推 kuria610478: 這是旁門左道的邪門速成功夫，我們名門正派不幹這種
→ kuria610478: 事，大概是這種想法
→ aterui: 任天堂的經營思維就是傳統產業,有一百億現金寧可存起來也
→ Yadsmood: 說的好像任天堂沒從手遊賺到任何一分錢一樣 五十步笑百
推 sochensun92h: 結論 原神在消費者市場的成功 甚至成為指標性的存在
→ sochensun92h: 是不爭的事實 我雖不屑玩但也承認這樣的現況
→ mike200801: 賺錢還有分正不正派嗎? 少林武當?
沒有，對於財報來說，錢就是，越多錢越香。
→ a502152000: 連心態也能通靈 不簡單
推 a204a218: 感覺現在風向也變很多，幾年前網路論壇提到轉蛋多數人
→ a204a218: 還是覺得要效仿歐美立法限制，現在基本都變成我爽氪就
→ a204a218: 氪，你管那麼多幹嘛了
→ mike200801: 重點原神也不算很逼課吧。
推 shampoopoo: 我是聽一些遊戲公司上班的人說錢真的少啦 反而做博弈
→ shampoopoo: 遊戲的賺的多 其實就跟做藝術或動畫什麼的很像 很多
→ shampoopoo: 創作的工作都是因為愛與理想而已 畫圖真他媽開心
所以我很佩服那些遊戲製作人受訪時，述說話語裡的神采飛揚！
推 asdf2259: 課金轉蛋早就行之有年 只是當中資手遊成功行銷全球
→ a502152000: 他賺他的 而且手遊也不是隨便經營就能賺
推 raincole: 同樣寫程式 遊戲業的工程師絕對是賺最少的 沒有任何
→ raincole: 疑問 包括歐美也一樣 不過我不覺得這跟任天堂
→ raincole: 要不要做課金有任何關係就是了
→ asdf2259: 就有人跳出來感嘆單機藥丸了 真得可憐
推 realion: 最近快發售的法環是不是也是借鑑原神
→ jpnldvh: 很香的角色弄起來沒難度吧 和培養IP有衝突嗎 薩爾達哪怕
→ jpnldvh: 換個皮 哪輪到原神囂張
→ bnn: 正常的工程師都看不到公司經營的財務狀況的 = =
→ realion: 但應該可以確定營收原神應該是踩死法環的程度
推 kaj1983: 以前有人做過台灣遊戲業薪水調查，最多在30~50k區間而已
推 shampoopoo: 老實說人家手遊很賺又怎樣呢 不用去比較
不不不，我要說得不是手遊的問題==
手遊一堆買斷的好遊戲您知曉嗎，我記得我以前有在板上發過買斷制的手遊。
我的意思是，把單機遊戲變成氪金模式，這才是真正利益所在。
推 CornyDragon: 跟電影一樣 什麼類型的都拉得到投資 這就是愛
→ kaj1983: 在台北這種薪水應該只比打工仔好一點
→ bnn: 開發者那群想的和經營者在錢這塊會有很大落差
→ kaj1983: 台灣還可以說沒有市場所以從業人員待遇差，中國就不一樣
→ mike200801: 台灣就短期一定要看到成果阿，怎可能研發三年
推 raincole: 我就說了啊 就連歐美遊戲業工程師都是待遇最差的工程師
→ mike200801: 你要短期做出成果，就只能做出沒原創的東西。
→ raincole: 同樣是寫程式 企業內部軟體和新創的都是高於遊戲業
→ kaj1983: 了，人口多錢也多，米哈遊是眾多遊戲公司的頂尖，小公司
→ raincole: 有市場有產業的地方都是這樣了 台灣是還有啥好比
→ kaj1983: 也不會有他們的實力和財力去搞出原神
→ mike200801: MHY自己也是小公司起家的。
推 gm3252: 事實上這種手遊賭博抽卡不會比較簡單，只是酸的人以為這是
→ gm3252: 垃圾低門檻的東西而已
→ mike200801: 甚至做崩壞快一度做不下去
→ kaj1983: 板上之前在吵中國遊戲商時看到有人製表才發現中國遊戲公
→ realion: 手游賭博抽卡很難嗎
其實要把握玩家的氪金心態與遊戲難度（讓你想要氪的程度）確實要有一定程度的經驗
→ kaj1983: 司多到嚇人，代表他們就算有米哈遊在吸走大部分錢的情況
→ kaj1983: 下仍然還可以撿到一些殘渣剩飯就能生存
推 zzro: 這方面各國法令還不完備 賭博本來就很好賺
→ kaj1983: 這如果不是市場夠大，這麼多公司應該都倒光才對
→ bnn: 把MHY寫得跟業界巨鱷TX WY一樣 MHY還是個小咖好嗎XD
推 raincole: 甚麼米哈遊吸走大部分錢...你在哪個平行時空中國
→ raincole: 米哈遊甚至不是中國前五大遊戲廠商好嗎?
→ kaj1983: 那抱歉，原來米哈遊還不算中國頂尖的
推 a204a218: 氪金抽卡技術面不難啊，難的是掌控玩家心理誘氪的能力
推 YoruHentai: 吸走大部分的錢XDDDDDDDD
→ kaj1983: 那我低估了中國遊戲市場了...orz
→ mike200801: 品質或許有拉，但整體不算是
→ mike200801: 我記得王者榮耀，手游版PUBG，也是賺到翻掉
→ raincole: 米哈遊吸走很多有能力的大學畢業生是真的啦
推 ASEVE: MHY最初是小公司起家，騰訊一直想吃下他，但不給吃
→ raincole: 不過以中國每年大學畢業生人數這也是九牛一毛
→ zseineo: 很簡單就客群不同，為什麼不一股腦做某個機制?啊總有擅長
→ zseineo: 領域跟客群的差別啊，你可以選擇賺喜歡單機的人的錢
→ zseineo: 還有擅長領域，雖然加個課金機制很簡單，但要讓人願意付
→ zseineo: 錢可是一項專業，你單機做好好的突然搞課金要素最有可能
→ zseineo: 的就是得罪原客群又吸引不到新客群
→ zseineo: 你這問題很問一家麵攤為什麼不賣雞排更賺(舉例)
→ zseineo:        *很像
推 Lhmstu: 推樓上，其實就是客群不同
我能理解客群不同，但是老闆看到氪金那麼賺錢，叫底下員工把遊戲內容加氪金要素也不
是不行。
反正做得也不是老闆自己，累死累活還是手下那批人。
※ 編輯: man81520 (49.217.109.233 臺灣), 11/07/2021 14:30:30
→ zseineo: 累不累是重點 能說服老闆不一定能賺錢就行
→ zseineo: 老闆的形式有很多種 這就討論不完
推 xxiayu: 米哈游在中國手遊只輸騰訊網易啊
推 frogwally: 單機遊戲要融入課金要素  我自己覺得還沒一個很穩定的
→ frogwally: 做法  至少現在的做法放入薩爾達還是會滿有一定程度傷
→ frogwally: 害到這個IP  還是有很多玩家不喜歡的  如果他們想賺
→ frogwally: 我自己是能接受更多不錯的DLC還有這幾年一直有在提的
→ frogwally: 單機大作漲價這件事  我也是覺得他們做好遊戲值得支持
→ shellback: 老公司成熟IP 會去考慮是否適合課金 不適合的話毀掉IP
→ shellback: 長久來說不會比較賺
推 aegisWIsL: 你是覺得手遊廠跟單機遊戲廠商的客群一樣484
推 cphe: 課金就是像吸毒一樣，會變成課金戰士並不是遊戲本身多好玩
→ cphe: 到愛不釋手，而是一種心態，有短期大量課金過的人都能體會
→ cphe: 啦    等過陣子就會覺得空虛了
→ cphe: 曠野本身一出就買了，真的不得不說這作品賣一萬都值得
→ cphe: 蠻多單機遊戲都是物超所值，只玩手遊的人蠻可惜，像是hol
→ cphe: low knight也是特價兩三百買的神作，二代如果賣3千我一樣
→ cphe: 不手軟馬上買
推 opmina: 理念不同而已，任天堂現在這樣活得好好的沒必要做不想做的
→ opmina: 遊戲，小公司才比較需要擔心
推 darkestnight: 我為了曠野買switch 才有後面那些大亂鬥健身環有的
→ darkestnight: 沒的消費
推 Kaken: 米哈遊其實是小公司大奇蹟模式啦。
推 a701019: 精緻程度還是有差距，不過線上遊戲的好處是可以一直改版
→ a701019: ，目前個人感覺還是輸