Re: [閒聊] xcom系統的機戰有搞頭嗎?

[yuizero (14)]

※ 引述《SeedDgas (A)》之銘言：
: 我不太懂你想表達什麼，
:
: 機戰一直都很爛？也沒吧，曾經它也是風光過的。
:
:
: 還是你是想說，曾經有一個遊戲，純論遊戲性來說真的很好玩，
:
: 但就是套了機戰這個皮所以被拖累，
:
: 大家還是覺得機戰就是要爬格子才好玩。
:
:
: 我看過嘗試轉行的機戰遊戲，每個都是自己本身就有問題才死掉的，
:
: 沒了機戰那層皮可能被噴更兇，
:
: 我又想起來一個例子了，ACE系列就是這樣。

: 或者你可以舉例看看，說不定我有玩過可以聊兩句呢？
:
: 推 antinua: 推，有未來性的創新因為一次失敗就放棄真的可惜。         11/16 19:39

不  一直都很爛  你說風光  那就把前幾代舉出來

發售日 機種 作品名 單位：萬
1991.04.20 GB スーパーロボット大戦 約19.0
1991.12.19 FC 第2次スーパーロボット大戦 約10.0
1993.07.23 SFC 第3次スーパーロボット大戦 約19.0
1994.03.25 SFC スーパーロボット大戦EX 約30.0
1995.03.17 SFC 第4次スーパーロボット大戦
1995.06.30 GB 第2次スーパーロボット大戦G
1996.01.26 PS 第4次スーパーロボット大戦S 約34.7
1996.03.22 SFC 魔装機神 約 5.3
1996.12.27 PS 新スーパーロボット大戦 約44.8
1997.03.28 PS 新スーパーロボット大戦スペシャルディスク 約13.5
1997.09.25 SS スーパーロボット大戦F 約46.4
1998.04.23 SS スーパーロボット大戦F 完結編 約51.4
1998.10.29 PS 全スーパーロボット大戦電視大百科 約 3.7
1998.12.10 PS スーパーロボット大戦F 約23.6
1999.04.15 PS スーパーロボット大戦F 完結編 約19.6
1999.04.28 WS スーパーロボット大戦COMPACT 約14.4
1999.06.10 PS スーパーロボット大戦コンプリートボックス 約25.9
1999.10.01 GB スーパーロボット大戦 リンクバトラー 約 9.3
1999.10.29 N64 スーパーロボット大戦64 約11.8
2000.05.25 PS スーパーロボット大戦α 約71.4
2000.09.14 WS スーパーロボット大戦COMPACT2 第2部:宇宙激震編 約 5.3
2001.01.18 WS スーパーロボット大戦COMPACT2 第3部:銀河決戦編 約 4.7
2001.03.29 PS スーパーロボット大戦α外伝 約54.5
2001.08.30 DC スーパーロボット大戦α for Dreamcast 約 7.4
2001.09.21 GBA スーパーロボット大戦A 約31.0
2001.12.13 WS スーパーロボット大戦COMPACT for WonderSwanColor 約 4.0
2002.03.28 PS2 スーパーロボット大戦IMPACT 約63.2
2002.08.02 GBA スーパーロボット大戦R 約28.5
2002.11.22 GBA スーパーロボット大戦 ORIGINAL GENERATION 約26.0
2003.03.27 PS2 第2次スーパーロボット大戦α 約51.1
2003.07.17 WS スーパーロボット大戦COMPACT3 約 1.0
2003.08.08 GBA スーパーロボット大戦D 約19.9
2003.11.06 PS2 スーパーロボット大戦 スクランブルコマンダー 約15.0
2004.05.27 PS2 スーパーロボット大戦MX 約52.0




看出來了嗎?  真正讓機戰風光的時候是 機戰F

EVA 真蓋特 魔神凱薩等初參的時候

以及 PS時期 阿發系列  那種JPG轉GIF那種超級讓人驚豔的時期

比較一些作品

皇家騎士團  聖火降魔錄  光明與黑暗 FF DQ等

銷售甚至比一些2線遊戲還慘  風光根本沒有2年

當然是沒有比


太空戰士I   Final Fantasy       1987年12月18日  52萬
太空戰士II Final Fantasy II     1988年12月17日  76萬
太空戰士III Final Fantasy III   1990年4月27日   140萬

這之類的比

但是  連寺田都沒避諱的說  真的沒有很賺 甚至初一些其他類別都不行

只維持一作??




女王之刃  女王之門  超級女英雄大作戰

英雄戰記  超級英雄戰記  超級英雄戰記2

機戰SC  機戰SC2

ACE  ACE2 ACE3 ACE-R ACE-P

3D向的  機戰DC 機戰GC 機戰OE 機戰NEO

其他還有戰鬥躲避球 戰鬥躲避球2 無限邊疆 無限邊疆2

機戰射擊遊戲  還有手遊  機戰X-Ω 機戰DD  導入類似職業系統



阿就是老玩家不愛  新玩家拉不進來阿 (攤手)

對於你內容提的改進  根本是只能在老玩家買單下所做的更新一步的改變

真正要拉新玩家進來  除非就是有向是EVA那種超大作能吸引

然後讓他們看到更進一步的系統


不然你所提的  也就只有固定買機戰的老粉會感受

但老粉在怎麼苦口婆心說系統多好多好  不會玩機戰的或是有討厭作品的

就是不會去玩啦  你要拿他們怎麼辦


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       水無燈里:「閻魔愛小姐的划船功力好好喔!」

         愛:「哪裡!還比不上燈里前輩!要不要死一次看看?」

              小野塚小町:「喂!前面兩位!不要搶人家客人阿!」

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推 Teng0615: 先雲先罵不知長進 老粉縱容 好欸好欸
推 kuroxxoo: 創新的就賣不好啊 現在這玩法就最穩的啊
→ kuroxxoo: 怎麼又進入了機戰要改進啥輪迴 阿就都做過 然後暴死啊
推 andy0481: 機戰鎮魂曲 只有粉絲向作品的銷量一定是你們不努力
→ andy0481: 雲了半天都沒發現這系列一直都是粉絲向的銷量程度
推 Teng0615: 至少我認為上Steam後 救了不少銷量
→ andy0481: 一直講的好像以前3天400萬 現在剩幾十萬都是不上進害的
推 gaym19: 機戰鎮魂曲
推 raider01: 現在基本上就靠DD奶水錢啦，每個月進帳一億日圓耶
推 Yanrei: 我覺得STEAM的銷量一定意外的好，所以這次才會神奇的多語
→ Yanrei: 言同步
推 gaym19: 目前總銷量應該至少有30萬吧 實體版就15萬了
推 max005: 推你整理 但我猜過一段時間又有人要開始說怎不XXX
→ tindy: 就真的太晚開發PC這塊阿...玩家都喊幾年了
推 strray: 講難聽就是機人從來沒熱門過 結果一堆雲的在喊不知長進
推 kuroxxoo: 一直都是粉絲向啊 然後那個OG 更是死士才會買 銷量慘
推 mitkuchen: 日本一堆東西早該上steam的
推 ice76824: 簡單說就是平台問題啦
→ kuroxxoo: 自從有機戰30發售生放後 大概每週都問一次吧 輪迴
→ tindy: 其實F那個年代...SS破百萬的屈指可數,50萬算滿屌了
推 wyner: 但是現在遊戲銷量比那些年多很多吧 相較之下不進則退
推 dinosd2: 機戰鎮魂曲的時間有夠短的，比那個板務CD還短
推 Teng0615: OG把銷量撐起來再要完結篇啦 一人至少要買三片吧
推 kuroxxoo: 看是先有SRW40還是先有OG完結
→ kuroxxoo: 兩個都沒有的機會很大XD
推 a22880897: 根本沒賣破百萬的遊戲 顧好自己的客源不過分吧
推 gaym19: 財團B還想賣模型的話機戰很難死啦 再戰10年應該可以
→ gaym19: 只是到時候參戰作品應該會神奇到靠北
推 qaz95677: 上steam絕對有料的 機戰還有機會啦 但輪不到雲來說
→ sheo99: 真的是月經文
噓 kudsaimoe: 不懂欸接受機戰就是過氣有很難接受嗎
推 Satoman: 還好啦，笨呆目前塞的都算正常吧，這次就種戰機和V鋼
推 Yanrei: OGS其實當時銷量不差了，我覺得主要還是真的間隔拖太長
→ Satoman: 不是不接受，而是每次都有人出來提一些早就用過的餿主意w
→ Yanrei: 客群更小，結果間隔超級久，會願意繼續買的更是稀少了
→ tindy: 我記得我以前買那種一本140的雜誌,上面寫SS破百萬的就
→ tindy: VR快打2
→ jeniina: 想不到讀取超慢的新機戰有44.8萬XD
→ tindy: 機戰在那個年代絕對算一線大作
推 qaz95677: 雲玩又不會買 請雲不要口若懸河很難嗎
推 JohnShao: 不是，老粉早就知道過氣所以都是一邊罵一邊當成最後一作
→ JohnShao: 在玩啊。
→ JohnShao: 然後一堆雲就出來口若懸河指點江山，好像照他們說的就
→ JohnShao: 能賣到破千萬一樣，都是老害怎樣怎樣
推 max005: 比較好奇每次鎮魂曲的那些人到底是什麼族群==
推 JohnShao: 這次30我也是一邊嫌棄動畫偷張數一邊買了數位豪華終極
→ JohnShao: 版然後往數百小時的遊戲時間邁進（ry）
→ JohnShao: 大多就雲玩家，因為機戰老玩家真的蠻好釣的（認真）
→ qaz95677: 我也很好奇 就不要開鎮魂曲的一作都沒買 會很好笑==
→ JohnShao: 你看第一篇就隨便丟個爛餌然後多少人上鉤（ry），昨天好
→ JohnShao: 像也一篇吧，比較FGO跟SRW的
推 calase: 我覺得照這樣來看，其實主因反倒是現在不流行機器人動畫..
推 moolover: 跟軌跡系列一樣一堆跳出來的雲鍵盤指揮官
→ moolover: 機器人作品再怎樣沒興趣的人多少都碰過1、2部
→ moolover: 就要跳出來講機器人遊戲應該要怎麼改參與話題呀
推 Fates: 前面就一堆鍵盤分析師 你想到的最好人家專業的會想不到
推 andy0481: 老粉一直都知道過氣阿 但是每作都靠愛硬買硬玩 當然也知
→ andy0481: 道機戰這30年來嘗試多少東西 然後最近一直看一堆沒買遊
→ andy0481: 戲的跳出來說機戰只有這粉絲向銷量是因為他們不努力XD
→ andy0481: 會說鎮魂曲就是因為一直有人提怎不這樣改怎不那樣改
→ andy0481: 然後就要回他 其實OO作 XX作試過了 過幾天又輪迴一次XD
→ sheo99: 哪個機戰粉不接受這東西過氣的啦www
→ tindy: 別說機戰粉...戰棋粉自己都知道沒幾套遊戲能玩了
→ JohnShao: 阿就風花雪月讓他們找到可以拿來說嘴的點咩，加上大家
→ JohnShao: 都會在下面聊開＆總有人會認真回應，當然就無盡輪迴的
→ JohnShao: 釣魚
→ gino861027: 在版上搜尋一下就會發現 從今年30週年的日子過了之後
→ gino861027: 沒多久就會出現這種文 然後連回文的內容都差不多
推 gungriffon: 機戰F完結篇參戰機體多達9頁以上
→ gungriffon: 之後作品數漸漸減少
推 sarevork: 還有說dlc參戰作品的力霸王很怪 拉新人不該用這個 算了
→ sarevork: 聯鋼鐵力霸王都不願了解是啥作品的 和她解釋也沒啥用
推 Satoman: 風花雪月根本來講還是任天堂的基本盤啊，根本沒意義 ==
推 a22880897: 你風花雪月角色認真養起來也是能無雙阿
推 JohnShao: 釣客那管你這些？機戰賣不好就是你們老害的錯啦（指）
→ JohnShao:   基本上這幾個月不都是這樣的鎮魂曲嗎
→ a22880897: 而且風花討論更多明明是人物跟劇情 戰略反而很少提
推 strray: 機人不流行還要講喔 是個人都知道吧
→ JohnShao: 釣客看發言八成是沒玩過的雲玩家，二成是只玩過盜版的
→ JohnShao: 老雲玩家（幹）
推 jueda: 前面說機戰F在SS賣得很好算一線大作，是不是一線大作這有點
推 yao7174: DLC要拉應該要用去年的力霸王Z而不是漫畫版的啊 人氣差多
→ jueda: 爭議，但賣得不錯有他的原因，這款是EVA參戰的第一款機戰作
→ jueda: 品，當年EVA非常紅，帶動一些銷量並不意外
→ a22880897: 聖火也是一直往容易去走 而且高難度也是調高數值和各
→ a22880897: 種特性給敵方
→ a22880897: 阿不就跟30一樣
→ yao7174: 了 而且Z要機人還有3+1台 要巨大化也有3+1人 就臉麻煩
→ yao7174: 啊就跟30一樣 可是30就要被罵堆數字是垃圾作法啊
推 JohnShao: 為什麼是鋼鐵而不是z就要問円谷了（？）
推 a22880897: 我兩個都有玩 我就喜歡把愛角養的超強然後去開無雙
→ JohnShao: 阿就賣不好原罪啊，人家堆數值賣DLC好棒棒，就你機戰活
→ JohnShao: 該被噴
推 sarevork: 圓谷才剛拿到一個可以說嘴的z當然部會那麼快放 鋼鐵已經
→ sarevork: 動畫化又有一段時間了騎士更好 而且馬上要出第二季了也
→ sarevork: 有宣傳加乘
→ sarevork:                   其實更好
→ JohnShao: 人家背景偷懶戰鬥動畫偷懶沒問題，你機戰經費不足作畫
→ JohnShao: 偷懶就是該被往死裡噴，而且都是老害的錯，還能說啥？
推 hankedwu: 因為B財團在推鋼鐵嗚嚕拖拉曼的組裝模型啊
推 gaym19: 風花雪月也是有硬派難度跟一般難度啊
→ gaym19: 說穿了就是銷量比不過才一直被嗆啦
→ gaym19: 今天機戰30賣破百萬信不信改講機戰重返榮耀
推 Rover: 風花雪月不是變成gal game才一飛沖天的嗎? 這機戰不好學XD
→ gaym19: 跟龍馬喝下午茶談戀愛 我是不能想像啦
推 forest204c: 風花賣點是把妹啊，機戰你是要搞肌基？
推 JohnShao: 你可以跟小光他們談戀愛啊，不過我記得他們都是國中生…
→ JohnShao: …（？）
推 gaym19: 今天風花雪月跟以前一樣戰敗直接死人看有多少人吹神神神
推 JohnShao: 或是你想攻略敵方女角？卡珍堤娜或法薩麗娜之類的？
→ JohnShao: 聖火賣點之一不是就永久死人嗎，怎麼不嫌棄拿掉這個難
→ JohnShao: 度變低r
推 jueda: 以前有出過開機器人戰鬥的Galgame啊，賣很爛，winky soft
→ jueda: 的聖靈機啊
推 yao7174: 我覺得是因為在台灣機戰比聖火有名就是了 就像你要噴RPG
→ yao7174: 噴FF會比噴DQ更引人注意
→ yao7174: 開機器人戰鬥的galgame 你是不是在找“櫻花大戰”
推 raider01: 開機器人的galgame不少吧，去H-Game版問一定很多
→ raider01: 例如Baldr系列
推 sln5112: 火紋現在是配種遊戲 機戰根本不能學 可惡害我懷念起機戰J
→ sln5112: 又有乳搖又可以挑老婆
推 Yanrei: 要戀愛跟後宮，我覺得對版權作角色出手不太適合啦
→ Yanrei: 感覺還是得在原創角色多著墨一點劇情，然後也可以像阿姆
→ Yanrei: 羅跟甲兒那些老鳥一樣，讓原創跟版權角多建立一些交友圈
推 wyner: 風花還是有死人模式阿
→ mildlymelody: 看完推文才了解到原來風花雪月也有雲玩家
→ mildlymelody: FE轉型要怪就怪當年白夜賣贏暗夜啊，不然更具戰略性
→ mildlymelody: 的煤闇之章也不會拉去DLC賣，想體驗過往FE的難度建
→ mildlymelody: 議開局直接超難，然後買DLC玩煤闇之章。
推 Jiajun0724: 雲就最該死阿 也沒玩過也沒出錢就只看看YT上的戰鬥畫
→ Jiajun0724: 面提一堆意見　實在有夠好笑XD 機戰又不是剛出幾年
→ Jiajun0724: 該試的弄的突破的全都爆死了
→ Jiajun0724: 談戀愛也很難吧 我隨便就想到版權問題 光這就難搞要死
→ salamender: 個人比較喜歡阿法那種原創帶著大家貫穿主線，但沒想
→ salamender: 到是f最好…..我覺得那數字設計壓制玩家有點過頭了。