Re: [Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言：
: 愈來愈多實況主用買一張ACG套皮後就直接自稱Vtuber出道了
: 早期V圈會說那些只是套皮實況者不能算是Vtuber
: 但現在是不是沒人在意這種小事？
: 只要皮好看和內餡能吸引人就可以了
: 如今套皮實況主和Vtuber的那條線已經被模糊甚至說可以已經接近不存在了吧

有啊我啊


實況主自己就是設定的話，就是套皮實況主

但實況主自己為自己的皮想出一個設定，那就是Vtuber


有沒有設定關係到你的演出，以及玩梗的方式，有一些不演的，不照設定去演的

，那是他們的專業問題，又不是設定的錯。


設定有沒有意義不影響它存不存在，沒有設定，設定就是實況主自己，那就是套皮

實況主。


所以很好分啊，哪裡模糊了？你有本事要轉生成Vtuber想個設定也不難吧，連

設定都懶得想不就是想作套皮實況主嗎？


不然懶貓大可以套上懶貓子的皮當套皮實況主，幹嘛特地搞個懶貓子人設出來？

連中之人都另外找？


人家懶貓子一個月SC可是全台Vtuber最高，你說說看，懶貓子是套皮實況主嗎？


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神說，要有光，於是有了光之美少女！


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→ su4vu6: 4
噓 w31012: 早就被茸茸鼠打成爛貓子了 還在睡
→ chaosic: V有再演甚麼設定嗎 8成不都是一般實況而已
所以說不照設定演跟有沒有設定是兩回事啊，

就算都不照設定演，也不代表分不清楚吧

連設定都不看就說差不多，啊不就是在說橘子跟椪柑都差不多，反正都很像？


對啦，大部分的Vtuber根本就跟套皮實況主沒兩樣，就玩玩遊戲，一般實況

演出也差不多。


這個是Vtuber中之人的問題，不是定義模糊的問題。


設定這東西，對Vtuber中之人來說可能可有可無，但不是說這樣它就不能區

分套皮實況主跟Vtuber差別在哪。


至少要分辨的時候，看一下這個虛擬角色有沒有搞自己的設定，就能確定它

算不算Vtuber，這就是看一兩眼的是，哪裡難分辨？哪裡困難？

→ starsheep013: 我設定我是oo實況主轉世或oo實況主化身不能算設定
→ starsheep013: 嗎?
算設定，這也能自稱Vtuber

→ Benson765421: 有些套皮實況主就是連轉生那種設定都沒
→ Ttei: 你好多篇一直在強調設定 有最起碼達到甚麼標準才是符合你說
→ Ttei: 的設定 挺好奇的
沒有甚麼標準，就是一個能不能區分這個跟中之人有差別的程度而已

轉生轉世可以啊，大家聽就知道這個不能當作中之人


對我知道強調設定很沒用，很多人都不照設定演，但不代表這不能當判斷依據。

就跟水一樣，純水跟礦泉水是不同的，但喝起來可能大部分人根本分不出來。


但因為這樣你就要說純水就是礦泉水嗎？不是吧？

→ chaosic: 照設定演跟實況主做人設效果意思不是一樣嗎
現實情況是大多數的Vtuber都不照設定演

不是實況主有沒有做人設

實際上實況主做了人設，他要自認是套皮實況主我也沒轍，但我還是會定義
這是Vtuber，因為他人設給了我基礎的判斷依據，可以讓我不把他跟實況主
，也就是中之人當成同一個人看。

→ chaosic: 很多實況主檯面上跟實際上個性也不同啊
那就是實況主自己的問題，個人風格的問題

重點在於這個先後順序


他想讓觀眾以為他是甚麼性格是靠他的演出表現出來的，這是以實況主的身分

當他弄了一個虛擬形象後，依然自認自己是實況主，所以沒有做出有別於現在

實況主身分的設定，大家依然會認為這是實況主，只是套了一個皮，所以稱為

套皮實況主沒毛病。



如果你是以Vtuber出道，你一定會先搞設定，而不是沒搞設定然後說Vtuber跟
套皮實況主沒兩樣啊，所以我不搞設定，那你就是套皮實況主啊，幹嘛自稱Vtuber

只是一開始就以套皮的形象登場而已，以後就算你露臉也只是脫皮，不是放棄
Vtuber的身分。

→ skyofme: 反正這種定義基本上就自己說了算，覺得有差的人自己定義
→ skyofme: 了一堆有的沒的，覺得沒差的不要屌他在腦補啥就好
推 xsw15963: 這樣說起來 小港國國王或許能算v 雖然只有形象圖
有皮但還沒套皮上陣直播的話就是還沒轉生成功，沒初配信過的Vtuber

真要說不算還真的不行。

推 smart0eddie: 人設：https://imgur.com/zCgaKx9 兩津一個35歲大叔
→ smart0eddie: 套20歲正妹的皮演起來像20歲正妹
→ smart0eddie: 反過來說 如果50歲的大原所長套20歲正妹的皮 行為卻
→ smart0eddie: 跟50歲大叔一模一樣 那就是套皮
如果他的設定就是表明自己是五十歲大叔轉生的美少女

那他還是Vtuber

推 smart0eddie: 所以就是看行為有沒有符合外表設定
推 xsw15963: 這東西就是沒有完美切開的定義方式才會有這種討論，通
→ xsw15963: 常自己高興就好
噓 warfarin: 就跟台北車站和北車一樣無聊
照原文的脈絡，問題是很多直播實況主套個皮就要自稱Vtuber

這是Vtuber定義混淆的問題


台北車站被簡稱北車，這是使用語言習慣的問題，原本就是同樣的東西，不存在

定義模糊。


而你的問題是閱讀能力不足，才會把兩件不相干的事搞混。

推 plauge: 那按照你的區分 kson算是套皮實況主還是V?
如果Kson有為自己的總長虛擬形象樹立新的設定，就跟過去的可可一樣

並且的確能讓人區分出她有套皮跟沒套皮的演出差別

那麼套上虛擬形象的kson是以Vtuber的方式演出

但如果不是，那就是套皮實況主


又或者kson有許多套皮，有的皮有設定，那套上時她是在演Vtuber

有的皮沒設定，那套上時那她是在套皮實況


這就是為什麼中之人跟Vtuber要分開看，因為很多看似混淆的情況

其實都能解釋。


有些人不想分那麼清楚，連三要素的原則都不認同，那我只好說

以這些人的標準，Vtuber就是套皮實況主，即使我不認同這種說法


這就跟學物理的人要跟不懂的人講述重量跟質量的差別在哪很難

因為對不懂的人來說，看起來單位都一樣，用起來也一樣。


跟它們講了還會砲你分那麼清楚幹嘛，反正看起來都一樣。


→ devilkool: 懂了，不照設定演的不專業的VTuber=套皮Youtuber
你這解釋我可以接受~"~
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 11/11/2021 14:52:27
→ a502152000: Kson的情況 個人感覺有用組長跟總長兩身份來區分市場
→ a502152000: /內容/受眾 我是切開成實況主和VT在看
推 aiglas0209: 有講到我的點，幫推
推 aiglas0209: 可惜西洽很多人只想血流成河，你跟他認真他就跟你硬
→ aiglas0209: 摳字眼
習慣就好:X

反正表達出來的東西有人看懂比較重要，怕的是都沒半個人看懂。

→ bluejark: VT就還在發展像現在最紅的直播勢也是後來才興趣的
→ bluejark: 原本的VT像絆愛帶起來時就很堅持虛擬的設定
→ bluejark: 現在來說粉絲喜歡的是皮還是中之人都有不同的想法
→ qd6590: 我的設定剛好跟我本人差不多不行嗎QQ 不要分那麼細
今天的問題在於有實況主根本不演，套個皮就要自稱Vtuber

但你知道實況主其實有過與Vtuber分別的時期嗎？


早期的Vstreamer，Vtype，很多直播實況主其實不想被混在一起看。

但大勢就是如此，現在不稱呼一下Vtuber，好像都沒機會跨出同溫層了。


當然願意套個虛擬形象來演出，其實多少就能把它們當作要改變了，所以

想要變成Vtuber的想法，我也不是不能理解。


這樣到最後真正受害的是實況主，不是Vtuber，就像御宅族原本是一個很讓人

不喜歡的族群，有著各種帶著宅字都好像問題很多的稱呼。


隨著動漫文化流行，宅族群變成了動漫愛好者，真正受益的其實是那些躲在

動漫愛好者中的真正的宅，不是那些動漫愛好者。那些動漫愛好者反而在

媒體打壓動漫次文化的時候，是風評被害的。



講真的，要分清楚，是因為板上很多，或者說網路上有不少覺得V粉很糟糕

的網路使用者。


如果今天它們支持的實況主突然套個虛擬形象，自稱Vtuber，到時真正要

鬧得絕對不是他們討厭的V粉好嗎？


還是說這些人其實是想讓自己跟V粉相提並論？


所以真的不分清楚嗎？你確定？

推 ngc7331: 那些設定大多和本人密切相關吧
→ ngc7331: 應該說有魅力的設定都是基於本人特色，那之外補綴的都只
→ ngc7331: 是妝點，而且多數人也不領情
→ ngc7331: 我普通實況主身上也是一堆設定
→ ngc7331: 除非你又要求這個設定一定要是假，比如是隻狗
拿Hololive來講啦，哪個是純人類？

現在最新一期的哪個是人類？


我是覺得懶得想設定，只想隨便搞個皮就自稱套皮不難吧？

不然也有文雅點的Vstreamer，Vtype，甚至你是唱歌的，可以自稱Vsinger

聽起來都比Vtuber高級不是？
※ 編輯: hermis (180.218.150.228 臺灣), 11/12/2021 00:23:33
※ 編輯: hermis (180.218.150.228 臺灣), 11/12/2021 00:24:32
推 a1919979: 問題是vtuber這詞的定義本來就跳來跳去
→ a1919979: 最早期可是只有影片勢被當vtub 實況勢是套皮實況主
推 a1919979: hololive喔 夏色祭 赤井心 ame ina 船長 設定上都是人
→ a1919979: 類啊 前兩個甚至沒啥值得一提的特殊經歷