Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊

[unlimit999 (黑先生)]

我算是稍微比較了解這家公司的，坦白講一下，
你們拉米哈遊出來比就有點離譜...

米哈遊這種公司，別說台灣，就連上海也生不出第二個

上海有四個比較新興的遊戲公司，被戲稱上海F4，
這四個都是沒有上市，沒有騰訊或阿里入股的二刺猿獨角獸企業。

莉莉絲、疊紙、米哈遊、鷹角(喔~之前這位置是雲母

莉莉絲:
這公司是走傳統的買量海量廣告路線的，
區別在他一開始就沒在中國跟那些老牌廠在那邊內捲，
而是用中國那邊累積多年的營銷模式，在海外大殺特殺。

看看這屌到爆的遊戲廣告，真的超有病==
https://youtu.be/eqeSGjCKV68

疊紙:
曾經其實不只做女性向遊戲的，但都死得早，後來暖暖、戀與成功之後，
就專門經營這一領域了，雖然說目前有透漏幾個不是女性向的產品正在研發中。

這家公司在中國女性向遊戲市場上，算是蠻有統治地位了，
可以說你在中國做戀愛遊戲、換裝遊戲，如果沒他們家暖暖、戀與的部分要素，
基本就很難被其它中國玩家接受。

這家公司我覺得最出名的瓜大概是，CEO罵女玩家是母豬...
然後女玩家們說:公司罪該萬死，但哥哥是無辜的，所以我還是要課金

米哈游:
一開始就是走比較精品的路線，比較注重"技術積累、研發"

這家公司對研發、預研技術的投入，佔總資本額的比例是遠遠超過其它家公司的，
是比較罕見的走純技術路線的，別說上海了據說整個中國這種模式的遊戲公司都很罕見。

B站有他們校招的影片，常常提到一點就是來米哈遊工作，
不用太擔心因為技術問題而無法實現點子，而被迫妥協。

米哈游內部有個獨立的研發部門，好像叫啥逆熵研究院的
這部門是專門來做技術攻堅跟發論文用的，有跟幾家大學合作。
這部門最低博士起步，還有前Nvidia的圖形工程師、中國最早的unity教材編寫者

而在崩崩時期開始，
米哈遊給研發組的薪水，他們對外宣傳是比同行平均高70%
但真的只接受菁英，有不少人反映米哈遊比騰訊/網易/阿里巴巴總部還難進

並且從2017年開始就大肆各種挖人，整個上海據說像是被犁過田一樣
能單獨操持整個項目組的TA，整個上海就10個不到，米哈遊到2019年時已經挖了大半

等原神出來之後，老人差不多都被挖光了，上海那幾家公司受不了
開始搶畢業生，2020之後各家公司的薪水都出現一定程度的上漲，
然後米哈遊繼續加碼到比同行高90%  Orz

而營銷方面在崩壞三時期是完完全全的弱智低能。

最白癡的是天貓賣周邊的旗艦店，被一大群水軍灌進來罵遊戲，不是罵店裡賣的周邊產品
他竟然就這樣傻傻地放著清都不清，還要被買家提醒才反應

直到原神跟索尼、Google合作，營銷宣發能力才突然飆升起來

鷹角/雲母(前):
鷹角我覺得是他們自己覺得火的莫名其妙，各種安排都用不上，
近期問題就產能不足吧(相對其他幾家而言)，感覺可能是管理上出現了問題。

雲母就比較可惜了，鷹角起來的同時也把他捶下去了
然後少前那可憐的每月營收...

撐了幾年終於撐不下去了，接受騰訊巴巴的鈔票，決定再拚一把
上次少前周年慶的時候，直接公布四款正在開發的遊戲

=============================================================

技術儲備、人才積累別說拿台灣公司比了，
就算在中國，米哈遊體量可能還不太夠，但技術力已經是前列了

上海都生不出第二個米哈遊，上面4家都是走不同路線的
上海的人也只能支撐4家新興遊戲公司，第5個基本沒希望出來了因為人不夠了
(你們可以理解成天地靈氣就這樣了，養不出第5個大能

別說台灣公司保守，米哈遊那種作風在中國也算是在瘋狂賭了
同行沒人像他那樣開公司的，股東分分鐘被嚇死。

順待說一下，在中國上面那四家在2020上半年以前，其實都是小蝦米而已

騰訊佔總中國遊戲總市場份額65%
網易佔總中國遊戲總市場份額15%
莉莉絲+疊紙+米哈游+鷹角=可能2%多吧，3%不到。

常常大家都把鵝場、豬場放在一起講，
但其實這兩家根本就不是同等地位的存在。

鵝場別看他佔了65%，但是他遊戲部門提供的收入只佔總營收的40%而已
豬場佔了15%，而這15%就是他公司80%的營收了

根本懶覺比雞腿，
第一梯隊就只有一人"騰訊"
第二梯隊也只有一人"網易"
第三梯隊就是一些老廠遺毒，像是盛趣、西山居、完美世界、巨人

至於莉莉絲、疊紙、米哈游、鷹角都是小蝦米。

2021年應該有稍微洗牌一下，原神直接把米哈遊送到第二梯隊去了

台灣沒米哈游這種公司很正常，上海都沒有第二家了
但沒有疊紙、雲母、鷹角這種公司，確實該想一想到底發生了什麼事

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→ HAmakers: 到底要幾篇米哈遊文...
推 peter080808: 鷹角 蠻可惜的 同期剛好米哈遊都有更猛的作品
推 hermis: 完全不意外呢
推 moswu: 這篇不錯啊，長知識了
→ hermis: 莉莉絲從刀塔到劍遠也算在國外混出名堂了，結果還是連三梯
→ hermis: 都上不了嗎？
→ Orianna: 他們的研發團隊會叫逆嫡研究社 那是100個不意外啊 哈哈
→ Orianna: 這也太mihoyo了
推 longtimens: 這篇講得不錯啊
推 tsukasaxx: 長知識 人才挖到要能整合也不是件簡單的事
→ Orianna: 網易以前不行 但現在 每天steam上最多人玩的中國遊戲就
→ Orianna: 網易的 永劫無間天天上steam世界前十大人數排名了 又有
→ Orianna: 哈利伯特 今年的網易也有點今非昔比了
→ chaosic: 米哈遊技術面是沒話說 什麼時候找點正常的編劇跟策畫
→ Orianna: 同樣是近戰遊戲 for honor上市幾個月人數跌倒5000以下
→ Orianna: 永劫目前每天8萬多人玩
推 wu10200512: 西洽還有中國遊戲界業內人士哦 長知識
單純是有在玩中國遊戲所以關注了一下罷了，
B站也有好幾個科普中國遊戲公司的up。

這些其實在中國比較內核的玩家圈子內算是基本常識了
推 Thide: 對岸不少人也認同原神的成功無法複製，就看這家公司還能不
→ Thide: 能再創奇蹟吧
原神我不覺得有啥好不可複製了，中國那些老廠只是懶而已
連第三梯隊的完美世界都能突然掏出個幻塔了，更別說騰訊、網易了

無非就是投入產出比不夠香罷了。

不可複製的不是原神，而是米哈遊
推 longtimens: 原神到底算手遊還是電腦遊戲啊 沒一台手機能長時間跑
→ longtimens: 滿
推 kirbycopy: 詳盡
推 salamender: 不要因為中國就討厭別人優點，研發這種事情不互相學
→ salamender: 習就像我們台灣這樣一灘死水了
推 efkfkp: 米哈游就是跟波蘭蠢驢一樣靠瘋狂梭哈下一款遊戲來成長，只
→ efkfkp: 是蠢驢2077賠輸了原神賺贏了這樣。
推 a547808588: 按照某些人的邏輯，上海房價狗幹高，所以才沒第五間
推 pg2000: 搞不好米哈原神賺的繼續賭下去w
→ macocu: 個人覺得算故意出手遊，吸引客群，反正受不了就轉成PC玩
推 sova0809: 米哈那時挖人是超有名的事件 我認識的中國創投有投遊戲
→ sova0809: 工作室的都在抱怨XD 所以就別奇怪這家後來能起來了
→ pg2000: 其實B站NGA很多人都會聊這塊
→ sova0809: 這種走法基本上要馬一飛沖天 要馬直接燒光資金陷入地獄
→ pg2000: 發現可以賺全世界的錢.又會吸引對岸更多年輕人才進入
推 ping8999: 死水？有人在乎？台灣有台積電耶。
→ ping8999: 如果米哈游是把國籍遮掉改成日本公司根本捧上天，就是
→ ping8999: 因為是對岸，又拉不下臉示弱不是嗎？
推 wu10200512: 跨平台用手機開發新客群 誘導他們用PC跟主機玩
→ pg2000: 超正向循環..可惜對面有個程咬金叫共產黨
推 cloud7515: 所以米哈遊在美國設立工作室啦
推 a547808588: 中國也覺得他們的半導體產業是死水
推 vm4m06: 人家日本可沒阻擋台灣遊戲上市，看看中國怎麼對台灣遊戲
→ vm4m06: 的??
台灣有做出東西，然後在中國被搞死，你說的才成立
問題是台灣連東西都沒做出來，就在那邊雲被對岸搞死?
→ salamender: 再討厭中國也要從各種討論知道在研發上台灣已經一灘
→ salamender: 死水，幾個大頭在圓桌上不是討論新技術而是怎麼要補
→ salamender: 助就會理解這行現在不是個能打拼的產業了（營運代理
→ salamender: 行銷例外）
→ cohungogogo: 米社敢賭 就是因為沒上市 崩2崩3獲利 讓早投股東回本
→ cohungogogo: 賭身家也是賭那幾個技術宅自己的身家 包袱沒這麼大
推 stupider45:
→ a547808588: 不補助自己玩自己練蠱，台灣有這種能力嗎？
推 vm4m06: 中國人從上到下都覺得「只有他們可以去搞別人，別人對待他
→ vm4m06: 們請平常心對待」是嗎??
推 longtimens: 幹嘛跟中國比半導體？一個事業有成的大人跟一個嬰兒比
→ cohungogogo: 這也是軟體業的優勢 硬體製造業設備人力費用太硬
→ longtimens: 是會得到什麼成就感？
推 pg2000: 中國對台灣遊戲有差嗎? 仙軒兩個ip在中國還是有號召力
→ chaosic: 要我說的話崩三比較像賭 原神反而不太像
→ a547808588: 有新技術沒有新遊戲展出有用嗎？
推 a58524andy: 有夠狂耶
→ pg2000: 中國最近一些遊戲.連在中國都無法上架. 配合政府要求
→ a547808588: 他們自己也愛比的，真要說半導體是國防產業，是真的
→ a547808588: 要比的東西
→ moswu: 崩三根本什麼都沾一點，原神才是資源全上
推 vm4m06: 版號政策我吵爛了
→ pg2000: 原神恐怖的不是開發資金..而是後續維持營運的成本
推 HAmakers: 補推
推 ping8999: 台灣遊戲在中國不紅是因為被封殺，那在其他國家不紅的
→ ping8999: 原因是？
推 yannicklatte: 推
推 protoss97: 波蘭蠢驢有白癡股東，米哈遊沒有啊， 米哈遊賭最兇的就
→ protoss97: 那幾個大股東
→ vm4m06: 覺得這種「政府控管商品的上架權」的政策很好的話，其他
→ vm4m06: 國家要不要也這樣對待中國遊戲啊??
推 e04su3no: 他們哪來這麼多錢阿，崩2蠻普通的崩3還不錯但海外市場反
→ e04su3no: 應也一般
你太小看手遊行業了，真的贏家通吃
崩壞3年營收20億人民幣，以米哈游的利潤率來看，至少在6成往上
保底每年賺18億+人民幣，而原神的1.0版本消耗了7億人民幣

而蔡喵說後續的營運成本，每年投入14億人民幣
推 Valter: 幻塔現在評價也是微妙 想追原神還是有段差距 倒是已經可以
→ Valter: 屌打其他MMO遊戲了
推 sova0809: 所以說沒上市有沒上市的好處 上市了就不能夠太任性了
推 fireleo: 我想台灣強的地方範圍不在版上，所以在這邊=一灘死水
推 zeyoshi: 遊戲本來就台灣在前的 後來被中國超車
推 longtimens: 所以steam不上市
→ protoss97: 還跑去跟醫院合作研究腦機接口，是真的想研究出SAO喔？
→ Orianna: 幻塔有戰鬥力設計喔 有戰鬥力就是下去 不送了
推 qqq3892005: 靠背第二個ww
→ longtimens: 遊戲台灣是先被韓國超車 韓國再被中國超車
推 chaosic: 崩三最大的問題就真的是營銷阿 尤其是策畫睿智
推 vm4m06: 自己政府的商業手段根本到處樹敵，還希望別人能平常心對
→ vm4m06: 待中國遊戲，這根本是幻想
推 andy0481: 中國人多 富豪也多 有幾個富豪肯豪賭就會有廠商有錢阿
→ Orianna: 幻塔設計上有pvp但還有戰鬥力 這是和天堂w競爭了吧
→ andy0481: 而且這豪賭也是賭在很多作品可以靠內需供應賺回來
推 sova0809: 台灣廠MMO就沒以後 目前還剩的就博弈了
→ Valter: 米哈遊在原神之後營銷還是不怎樣啊 公關跟沒有一樣任網路
→ Valter: 負評宰割 直到快一年了才開始徵人
→ andy0481: 台灣就算富豪有肯豪賭 人數也多不起來 死路邊的沒人知道
推 tomuy: 莉莉絲是哪家 有什麼遊戲
→ chaosic: 老實說 我不覺得崩三多數老玩家對米社會抱持好感
推 night0805: 推
推 zeyoshi: 甲山林就賭中了啊
推 CowGundam: 這個問題就跟台灣為什麼沒有14億人口一樣
推 YoruHentai: 做劍與遠征
推 pickchu22001: 雲母會變，就是米哈遊的影響啊
→ YoruHentai: 莉莉絲上一個比較有名的遊戲應該是鬥塔傳奇
→ Valter: 幻塔有個好處是SSR不只抽卡還能從世界BOSS掉落獲得 也就是
→ Valter: 說你沒錢也能用肝的肝出戰力 不想課也不想肝那還是下去
推 afjpwoejfgpe: 推這篇 不過實際上騰訊不太算遊戲公司就是了
推 shinobunodok: 劍與遠征現在比較知名吧
→ pickchu22001: 羽中和崩崩合作後，才有開發少前二的想法
→ pickchu22001: 之後又再多開了兩個項目。要人要錢，只得找金主
推 better83214: YJ當年還好阿，有一說一方舟19年就沒對手
推 pg2000: 日本就CY比較接近米哈的情況.不過CY走散單槍路線
推 sssyoyo: 推
推 g5637128: 推
推 Irenicus: 少數有營養的文章 推
推 forsakesheep: 甲山林那個聲量就埔普通通，營收也是吧
→ pg2000: 不過照時程.RELINK和CY另一款3a研發時間應該都比原神早..
推 Wi1lXD: 台灣遊戲在中國被搞死的 還願不是嗎
推 mizuarashi: 這篇討論還不錯
推 pickchu22001: 騰訊也不是光看雲母的遊戲。羽中手上有流浪地球遊
→ pickchu22001: 戲版權
→ forsakesheep: 還願先不說中國搞，赤燭在台灣都找不到資金才去找中
推 anumber: 那cy跟米哈油合作不就無敵了!?
→ pickchu22001: 現在也在做遊戲了
推 Hasanieer: 營養快線來了
推 a547808588: 來西洽募款啊，一堆人就會嘴砲最強了
→ pg2000: 還願不就美術去採人家玻璃..人家就玻璃心了你還(ry
推 longtimens: 赤燭找不到資金就很明顯反應台灣市場看法了
推 fireleo: 這篇和C大的討論是眾多回文少數不錯的
推 forsakesheep: 還願也不是第一作了，返校評價好結果找不到投資人
推 wu10200512: 找中國資金臭中國人 跟故意盯著路邊8+9看被打 然後哀
→ wu10200512: 說8+9很壞一樣 8+9是錯但你也是很北爛
→ busman214: 就台灣現今的遊戲業吸引不了人才啊 四大資工畢業如果沒
→ busman214: 出國或去外商都麻往半導體場擠…
推 good5755: 支那人玩盜版遊戲才玻璃心碎 還怪人？
推 corlos: 推
推 nigatsuki: 甲山林就算是賭了個起步還算OK，但離起飛還有段距離吧
推 a547808588: 資工出來跟遊戲產業本來就有相當差距了，更別說糟蹋
→ a547808588: 自己真的跳入這個火坑
→ corlos: 比其它篇個人心得廢文好100倍
→ fireleo: 在台灣投資遊戲不是個好選項
推 longtimens: 我比較好奇還願這種文化題材，去歐美拉得到投資嗎
推 gm3252: 其實赤燭現在在台灣募資應該也沒問題，台灣人出得起錢啦
→ a547808588: 那個國家都不是好選項吧
→ longtimens: 文化隔閡欸
→ nigatsuki: 不知道現在在中國戀與跟未定的聲勢有沒有黃金交叉XD
→ chaosic: 不太可能每次做遊戲都靠募資吧
→ nigatsuki: 拉投資講白一點其實是要看你能多嘴(O)才有辦法吸引人啊
推 sova0809: 可能的現實是 萬人響應 一人到場 事實是金主真的不好找
→ nigatsuki: 這倒也不是只有遊戲，各個產業都是
推 longtimens: 當赤燭是魏德聖？
推 a547808588: 以後發文問台灣遊戲產業怎麼了，都強制要他們投資一
→ a547808588: 下，醬就有救了，不然每個月都上來嘴砲
推 good5755: B站也一堆人很擔心正版遊戲存活不下去 盜版猖獗 連stea
→ good5755: m都有人出盜版來騙錢了 14億才養出一個米哈遊 手法也不
→ good5755: 太高明 頂多技術稍微可以吹噓有摸到3A大作的邊
推 cactus44: 靠募資來搞遊戲，同人或獨立這麼作還可以，商業作這麼
→ cactus44: 搞暴死率超高的
推 LuMya: 上海ubi riot 這些外商空降還不是挖給你看 錢的問題都是小
→ LuMya: 問題
→ Despairile: 嘴砲看到煩了 跟隔壁棚一樣
推 TGD01: 推
→ cactus44: 只能說自己夢想，自己實現好嗎？
→ Despairile: 一堆以為很懂的 講的內容不三不四
推 itwt: 還有人硬要扯到房地產就不知道是為啥
推 meRscliche: 推
推 nigatsuki: 也不是不行啦，但長期下來公司要穩固經營也不能只靠募
→ nigatsuki: 資吧，那都是初期你有夢我有錢(ry在做的事
推 a547808588: 就教主說的，成天怪東怪西，不怪自己不努力
推 kimokimocom: 推 總算有一篇講出點有料的東西
→ fireleo: 嘴巴講的很容易，實際上很難
推 shampoopoo: 黑神話那個公司的老闆也是有對女生輕蔑的爭議 其實他
→ shampoopoo: 們那邊這種事也不少
→ tindy: 月經文難得出一篇有營養的
推 suzukaze0104: 優文推
推 au6vmp5846: 這篇才是正解  每次看到一堆人還在幻想台灣遊戲業  說
→ au6vmp5846: 實在有點距離了
推 ssarc: 台灣的天地靈氣成功煉出一尊台積電神山
→ fireleo: 黑神話我想弄不出來了，就算成品出來大概跟預告片上有很
→ fireleo: 大的不同
推 chaosic: 近年有人幻想過台灣遊戲業嗎
推 dlevel: 台灣當年都學領頭羊橘子或智冠吧
推 sigma3274: 老實說在中國那種隨時會被鐵拳強姦的地方做遊戲還做的
→ sigma3274: 有聲有色，我很敬佩他們的熱情和毅力
→ fireleo: 一堆人以為做遊戲超簡單阿XD
推 nanachi: 這篇厲害
→ fireleo: 然後罵的有聲有色的
→ dlevel: 橘子天堂爽賺後眾人有樣學樣搞日韓網遊、智冠則是靠老IP出
推 Lhmstu: 長知識了
推 kendiv: 還好啦 日本兩家 任天堂跟索尼
→ dlevel: 金庸網遊，單機遊戲沒有未來也是那些大老闆講的，老闆定調
→ kendiv: 等十年過去看還剩幾家
→ dlevel: 政策，老玩家固然心痛不就只能嘴，不然呢
推 lianguo08108: 長知識
→ dlevel: 上個世紀就流行市場說啊，人家看不起2000萬的市場
推 sanguinesand: 市場決定一切，台灣養活過哪家自製網遊公司
推 Valter: 米哈遊那所謂能夠吹噓摸到3A的邊的技術已經夠讓其他廠商眼
→ Valter: 紅了
推 tweence:
→ dlevel: 市場說又不是萬用，嚴凱泰掛點前一直在圓他中國夢，裕隆每
推 kimicino: 推
→ dlevel: 任經理人上任一定劍指中原，說台灣每年44萬車市的餅太小
→ www8787: 版上看好的ID找十葛就好 把房子賣掉了幾千萬幾億下來做R!
推 RabbitHorse: 批評容易 出了又在國產不一定要支持
→ corlos: 小餅都作不好了還在想大餅 呵
→ dlevel: 在台銷量只有三萬左右的公司嘴台，不覺得好笑？每年的銷量
→ corlos: 而且裕隆的東西本質就差了還怪台灣市場小
→ corlos: 這些慣老闆都沒在管自己推什麼爛東西跟爛訂價
→ dlevel: 還包括官方採購的公務車
推 sanguinesand: 台灣市場對國產多嚴格又不是不知道
→ corlos: 因為很貴啊 不然你當買牛奶看一下價格就拿嗎 -.-
推 Gaujing: 推
→ corlos: 就算去大餅(中國) 中國人也不是87更不可能買單廢鐵
推 mushrimp5466: 好文
推 asq52357: 這篇有料
噓 as80110680: 利潤率到底是三小，毛利率？淨利率？
推 luckyalbert: 另外那三家也別小看，台灣目前也做不出來
推 yiwangneko: 疊紙的紙娃娃遊戲真的好玩== 可惜公司爛到不行
→ luckyalbert: 我有認識在lilith工作的朋友
→ yiwangneko: 閃耀暖暖那個3D建模有夠香
→ luckyalbert: 那家在海外一樣很穩
推 pinqooo: 有科普有推
→ luckyalbert: 疊紙雲母鷹角，這幾家台灣沒認真做整天搞代理連別人
→ luckyalbert: 都比不上，所以沒什麼好說的
→ luckyalbert: 自從google Ban了unity介面之後，後面他們一直在開發
→ luckyalbert: 新的東西
推 UtsuhoReiuzi: 裕隆www買廢鐵去東北批發就好了不用跟他買好嗎
推 k66110011: 喊台灣的動漫產業怎麼了有一大半根本就沒再關注或是購
→ k66110011: 買台灣的作品吧
推 s10112: 笑噴 還有在說版號的
推 asderavo: 台灣是靈氣不夠，可能有毒瘤在吸
推 gsmfrsf: 有料
推 hoohjoe: 吃瓜推一下
推 magic543: https://youtu.be/TfVtVS35qj4
推 vanler: 這串明明雲天王開個黑捧文怎麼釣出那麼多知識型好文= =
→ Jiajun0724: 那米哈以前幹嘛動作骨架學DMC又學貝姊啊
冷知識:
動作沒有合法版權之說，日本、中國、美國、台灣都沒有
所以其實真的可以學...

這一塊問題，其實上世紀日本各廠在做格鬥遊戲的時候就大幹過一場了
推 kingright: 分享推
推 gn50711: 真u 文
推 a204a218: 為什麼要學喔，米哈遊熱愛碰瓷營銷不是一兩次了，你當
→ a204a218: 他的營銷觀念有毛病就行了
推 saffron27: 推科普 米哈游確實厲害 我討厭的是那些毫無邏輯的爭論
推 wsx26997785: 我玩原神1年了   印象深刻是每版本BUG很快修好
→ wsx26997785: 雖然MHY也涉及了些政治  但總體來說幾乎靠自己起來
推 YOAOY: 推 優質文
→ wsx26997785: 不過米哈游公關真的不行  周年慶激怒整個外國玩家
推 minipig0102: 推
→ wsx26997785: MHY類似台積電 人才儲備真的很強  但公關真的很爛
推 Ding0918: 米式宣傳 前期靠碰瓷，後期靠實力
推 wsx26997785: 不過說個實話  MHY技術是很強  但遊戲性不怎樣很無聊
推 SangoGO: 這樣越看米哈真的是技術宅公司了，只點科延不點公關，難
→ SangoGO: 到是象牙塔的學者嗎？
推 lehueerfy31: 這篇推啊，很優質的文章
→ lehueerfy31: 上面有一些無法接受的，建議去聽一下黃明志的玻璃心
→ takechance: illusion應該技術合作
推 a60225lily: 推，超想進這幾間公司的，薪水都開的很精美
推 Leesineyebad: 阿這邊就cost down到底 能躺著爽爽賺 幹嘛要搞研發
→ Leesineyebad: 創新 短視近利 沒有人要改變嘛
推 toddy5401: 好文
推 shinrei: 一群太太在那狗疊狗帶罵個不停，活動一出還不是氪爆？難
→ shinrei: 怪被官方看沒有
推 mabilife: 感謝講解
推 chih2loveu: 長知識推推
推 jacky0207: 我也討厭中共啊，但民間有優點也值得台灣學習好嗎
推 peterboon: 台灣還可以的工作室目前就霓禱遊戲跟邊緣工作室吧
→ peterboon: 邊緣工作室的技術力感覺不錯，就等12月的成品看看
推 BatZ05: 推推
推 ngc7331:  知識推
推 NekoArcueid: 推
→ cohungogogo: 米社社員一堆包含老闆 既是開發者又是ACG消費廚
→ ngc7331: 覺得疊紙看起來最不該難，那要素看起來台灣過去也很擅長
推 dangerousair: 漲姿勢
→ cohungogogo: 對二次元流行嗅覺和主導美術走向的靈敏度 還是有的
→ Jiajun0724: 別說什麼跑步游泳那套說法啦 明明動作可以弄得完全
→ Jiajun0724: 不同 直接照抄你跟我說動作沒版權想抄就抄
我估計開發組的想法就是:
既然完全沒問題，那我為什麼要避嫌?  到底是來做遊戲的，還是來做避嫌的?
→ fireleo: 中國的看民間的就好，牽扯到中共的就不用了
→ fireleo: 不過問題是真的是民間的還是暗中有中共介入的就不知道了
推 pcchuckwu: 感謝分享資訊！
→ longtimens: 抄襲你說神魔那種玩法抄還比較被人詬病，動作就…
推 Thide: 連他自己舉出來所謂被抄的遊戲都沒在care避嫌了，游泳跑步
→ Thide: 能喊抄也真的是奇葩，兩家公司都請自己的動補抓數據去做的
→ Thide: 動作罷了
推 iam0718: 有人還在糾結的時候 人家已經.. XD
推 sge: 可能就覺得人類的動作姿勢都該獨一無二不同吧= =
→ Thide: 如果要說動作招式的原創，再往上追溯也不是那兩家獨創
要追溯到源頭，大概就是香港的武打片吧，當時日本吵到最後是這個結論...

而且動作參考其實蠻常見的，霹靂布袋戲、金光布袋戲的人也有說過
他們常常看遊戲、動畫的動作來找靈感。
推 iam0718: 霹靂在黑暗期還一堆畫面直接套用動畫的 配樂更不用題
→ a05150707: 我是覺得武士刀角整支抄維吉爾太扯 不過有自創就可接受
推 CasullCz: 動作模仿各大遊戲 動畫都沒少過啦 會在意這個是玩太少
→ CasullCz: 還是看太少 日昇的拔劍姿勢因為有趣還不是一堆人用
推 healworld: 廖添丁也直接抄不知火舞阿
→ healworld: 阿怎麼沒人罵
推 monkey0135: 長知識推
推 Darkmatt: 廖添丁致敬啊，怎麼分的窩不知道
推 Elis1221: 抄動作那個就阿宅把自己喜歡的東西一股腦全塞進去
推 Valter: 請問所謂動作可以做得完全不同是怎樣的不同？現在是有人做
→ Valter: 出最佳解然後旁人說不准其他人模仿，只能繼續用那些劣質的
→ Valter: 動作模組？
推 xiaohua: 所以終歸是米哈游股東心臟夠大顆，也捨得投資，不是想一
→ xiaohua: 心賺快錢吧
推 Elis1221: 我覺得要糾結的點是  全上海真的挖不出一個還行的編劇?
遊戲的劇情出問題，其實還真不一定是遊戲編劇不行
因為遊戲是多人配合的項目，你寫出來的劇情想要100%實現的話

首先動畫組、音樂組、程序組的產能都要能完美匹配才行

但實際作業上，會有工期壓力的問題，
所以文案寫出來的東西放到遊戲內能還原出多少%來。

是取決於整個遊戲製作組的工業化產出效率水平，而不是編劇一個人說了算。

越多人配合越容易爆炸...
像支線任務，沒有配音、沒有動畫，動員的人比較少，
配合起來就比較容易，所以普遍水準較高。

而主線動員的人多，製作起來比較麻煩，所以更容易搞砸

推 stapia: 狗疊台灣很難學吧，畢竟大部分都是乙女遊戲，要讓西恰的人
→ stapia: 玩暖暖感覺很困難，戀與現在還是沒有乙遊可以超越當初的盛
→ stapia: 況，而且聲優這塊中國真的蠻厲害的
推 ntc039400: 推難得好文。
※ 編輯: unlimit999 (114.39.172.85 臺灣), 11/17/2021 14:46:45
推 warmsnow: 7樓 那個字是”熵”不是”嫡” = =
→ WarIII: 專業耶 中國市場研究的很透測
推 abadjoke: 這篇在討論中國遊戲公司是怎麼砸錢搶人才和投資金研發
→ abadjoke: 然後版號大師又要來跳針說台灣遊戲做不出來是被中國搞
推 rickyhoney: 推
→ Jiajun0724: 都有比較骨架的影片樂還可以凹 反正我也沒要嘴原神 喜
→ Jiajun0724: 歡的就繼續喜歡就好==
推 Jiajun0724: 也不用滑坡什麼不準模仿 你說自己拉動作很像就算了 完
→ Jiajun0724: 全照搬==
推 donkilu: 這篇滿內行的
推 skywinds: 推
推 CasullCz: 這樣就叫凹？ 日昇拔劍動作不是照搬？ 馬娘波旁出擊分
→ CasullCz: 鏡動作不是照搬？ 上面廖添丁裡面一堆格鬥遊戲招式不是
→ CasullCz: 照搬？ 業界人士都沒意見了 就你這外行意見最多
推 ajemtw: 這麽專業絕對業內的啦
推 shiochris: 謝科普。不過大陸的乙女遊戲這塊當真別碰，已經被戀與
→ shiochris: 粉搞的惡臭難當了。
推 Valter: 306樓 其實上面版號哥的推文直接跳過就好 根本沒人理他
→ Jiajun0724: 幹笑死 不能有意見？只能吹捧不能講我覺得不好的地方
→ Jiajun0724: ？
→ Jiajun0724: 何況我就是玩過崩3我才會覺得既然這麼有技術力 那幹嘛
→ Jiajun0724: 照抄維哥模組
→ Jiajun0724: 玩家不能提意見 我還以為來到NGA
推 Valter: http://b23.tv/1ea1Zv 你是說像這樣的影片嗎XD
推 CasullCz: 滑坡到別人要你吹捧真好笑  還在糾結動作差不多就你閱
→ CasullCz: 歷不足而已  在業界動作參考模仿就是正常 懂？
推 CasullCz: 還是你以後看到日昇的拔劍動作 一出現在不同的作品就要
→ CasullCz: 氣一次 拓展眼界吧
推 Jiajun0724: ㄏ 又來了 這種自以為玩很多看很多的 自視甚高的傢伙
→ Jiajun0724: 我在NGA也看得很多啦
→ Jiajun0724: 反正我沒辦理接受抄骨架 你可以接受 那沒什麼共識我也
→ Jiajun0724: 懶得吵了
推 CasullCz: 看的多的人就不會糾結這麼多了啦 不要自打臉
→ Jiajun0724: 真的玩那麼多 你可以貼個資歷表 讓我開個眼界什麼叫看
→ Jiajun0724: 得多 我就服你了啦
→ CasullCz: 出大絕了 笑死
推 wwa928: 長知識推一個
推 Valter: 這種大概也是被剪接影片誤導的 我上面也貼了 你要說像是滿
→ Valter: 像的啦 但要說照搬 算了吧
推 shiochris: 玩個二次元遊戲連骨架都能看出來「完全照搬」，請問你
→ shiochris: 那是甚麼透視眼嗎？XD
→ iam0718: 下一次有討論串估計會再來一次的 這種心態糾結很難放
推 Jiajun0724: 不知道誰先開大絕欸笑死
→ hfptt: 我一直覺得，台灣人才池子只有那麼大，半導體搞得風生水起
→ Jiajun0724: 我根本沒批判原神啊== 我是要說什麼
推 hayate65536: 每次看到米哈遊事蹟都覺得很猛，可是玩過後都會懷疑
→ hayate65536: 那堆看起來很厲害的東西都跑那去了
→ hfptt: 當然對其他產業有排擠效應，所以什麼軟件、遊戲領域不行，
→ hfptt: 很正常啊。你島內又不是美國、中國這種人才大國。
→ hayate65536: 另一方面，波蘭蠢驢做的巫師三就能紮紮實實的感受到
→ hayate65536: 他們的實力跟熱忱，雖然2077被上層玩炸了
→ hfptt: 在半導體守產線、提升良率就能年入幾百萬，為什麼要當碼農
推 inte629l: 推 逆熵研究院這名字聽起來好帥XD
→ a204a218: 米哈遊就是詮釋了畫面好技術好不代表遊戲會更好玩
推 Qorqios: @@
推 kasumi999: 永劫無間總製作人也是台灣人吧，就被網易挖走了啊
推 cn5566: Warpath廣告經費是不是不小心多了兩個0啊 見鬼了
推 hakuoro: 台灣很多頂尖人才啦 只是不在遊戲業也不在軟體業
推 blackhippo: 整串下來總算有比較正常的文章
推 sawaman: 莉莉絲的廣告也太屌了吧......
推 metallolly: 台灣技術點在別的地方
推 sawaman: 推個解說的很詳盡XD應該要加精華
推 AUGnebulaUGA: 推個
推 JUSTMYSUN: 專業推
推 hanklee66: 最後一句太狠了
推 ntc039400: 臺灣其實就是自尊心沒法放下輸大陸，這就是為什麼常常
→ ntc039400: 被人酸井底之蛙的原因www
推 chewie: 推
推 waynoct: 優文推推！！
推 lljjfrdr1: 台灣很多早期的遊戲製作人跑對岸去了，至於為啥....
→ lljjfrdr1: 到現在搞到一堆ip全部被對岸收購(苦笑
推 lljjfrdr1: 原因就很複雜了，我也不太懂....
→ metallolly: 因為對岸這塊薪水真der高 前幾年我表妹找我去上海
→ metallolly: 薪水比台灣高出太多 but算算物價 我還是龜在台灣啃老
→ metallolly: 台灣人備庫(?)就這麼多 設計行銷藝術強的幾乎都被挖走
→ metallolly: 不可能要人吃不飽吧..往薪水高的走很正常
→ metallolly: 你現在也可以說全台人才供半導體 一樣的道理..
推 nutta: 長知識了
推 Mystiarun: 台灣技能點在支持這些遊戲運算背後的晶片…..
推 jasonwung: 推
推 aaice: 奇怪的知識增加了!
推 Severine: 長知識 推
推 djboy: 推，我決定去支持甲山林
推 fengchierh: 推分享
推 sssss33333: 這篇長知識
噓 takalynn: 阿赤燭沒有被搞嗎？
→ takalynn: 超這麼大的公司還可吹得這麼高我也是醉了
→ takalynn: 抄
噓 flatfish2717: 中國人酸台灣酸井底之蛙這種搞笑的事為什麼能合理
→ flatfish2717: 化成因為你們玻璃心== 兩回事吧