[討論] 其他卡牌遊戲有類似QDW的牌組嗎

[ndhuctc (神夜天月)]

 
如題
QDW
遊戲王中一個是完全由玩家開發出來的牌型
不受制於官方定義的主題而誕生的產物
一般來說牌組都有一個官方設定的主題
如大法師、電子龍、Spyral, etc.
這套牌最高曾打到世界第二
後續發展為遊星流
想問問如MTG, PTCG 等遊戲又發展出這種牌組過嗎？
感覺這種牌組的概念真的很屌
有無八卦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.49.157 (臺灣)
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推 airbear: 其實就是廢品牌組的變化型
推 charlietk3: MTG才是最多這種東西的...
可是我遇到的MTG玩家否認耶
推 sillymon: 蛤...我反倒是第一次聽說牌型會受制官方定義的主題= =
 
→ SCLPAL: 以前看擴充古典那種 一堆卡都不認識的www
→ SCLPAL: 在有官方設定的主題下,打雜牌的意思?
※ 編輯: ndhuctc (1.172.49.157 臺灣), 11/16/2021 23:57:14
推 SCLPAL: MTG大戰役環境有領域(?)牌,當你有越多種基本地,能得越多優
推 madrac: MTG 有一套蛋套牌, 拿完冠軍後隔天官方決定禁...
→ SCLPAL: 勢.環境裡從單色多色無色,種類從生物到非生物都有這種設計
推 SweetRice: 奴隸戰 太強直接被砍廢
→ charlietk3: 不如說MTG官方設計的主題大多數都是只能在輪抽或現開
→ charlietk3: 那種低強度的環境實行......構築賽照既定主題組強度
→ charlietk3: 干那賽
→ SCLPAL: 所以基本上環境內的所有卡都能使用
推 paul26277: 爐石一堆OTK都不是官方設定的啊
推 airbear: 同步者本身也是一個系列
→ SCLPAL: 你打五色domain(?忘記套牌名稱)反正綠色底能濾出其他地/色
→ charlietk3: 遊戲王倒是因為近年系統內卡片強度越來越高使主題明
→ charlietk3: 確化了
推 aiotsuka111: 最早是只有快槍獅子花鑽頭而已 後來才又加一堆有的沒
→ aiotsuka111: 的變成像法式料理名的快槍廢品殘骸分身植物
推 airbear: 其實你的命題怪怪的 完全本家的牌組反而少
推 aiotsuka111: QDW算是一群雜牌混在一起打比較特別 不然遊戲王很常
→ aiotsuka111: 見兩三個主題混在一起
→ SCLPAL: 舊秘羅地的共鳴,除了吞噬獸外,有人會放其他套件生物嗎?
→ SCLPAL: 我自己最多放到工人.其他就不是套件生物了
推 aiotsuka111: 我打過覺得混的最奇怪的大概是聖刻+咒法吧
→ charlietk3: 聖刻咒法合理到不行的產物
推 airbear: QDW主題就是Warrior吧 只是變體很多
→ charlietk3: 強勢的祭品來源和缺乏燃料的高功率機器一拍即合
推 charlietk3: 前陣子倒是有一副天琴彈丸幻影hero龍link打上去...w
→ charlietk3: 融合了五種主題，差點就六神合體
推 aiotsuka111: 奇怪的部分是前一輪還在拔手牌 下一輪聖刻揍爆 這個
→ aiotsuka111: 落差當時比較少見 畢竟當時還沒有拓撲龍之類的鬼東
→ aiotsuka111: 西啊
推 killerj466: 同步者變成一個可打的系列也是到增速者跟11期才行吧
→ killerj466: 之前真的是東湊西拿，字段毫無相關的小怪裝一起
→ killerj466: 之前的雜牌比較偏向用強力陷阱自閉 這種多半是雜牌
→ killerj466: 怪獸要雜其實蠻不容易的
→ killerj466: 現在則是combo多 種族/屬性能連就能一起用
→ killerj466: 像鐵獸很常混其他家
推 sarsman: MTG標準賽要不混主題反而比較難吧，更不用說薪傳賽
推 charlietk3: 鐵獸運作是看三個種族而不是鐵獸字段這點非常有利
推 shadowblade: MTG根本沒綁主題的
→ shadowblade: 同主題是要看當時出的牌配套如何,種族就是常見的例子
→ shadowblade: 至於有些歷史留名的combo套牌根本沒在鳥你這問題
推 shadowblade: 不如說MTG你要打純主題已經是在打浪漫了,個人爽度
推 seventeenlig: AF冰火蟲惑魔，三個種泛用外掛塞滿40張，俗稱要你命
→ seventeenlig: 三千
→ melvin8052: MTG除了限制賽 根本沒有人照預想套路吧 不然哪會弄出
→ melvin8052: 那麼多官方沒想到的combo www
→ TED781120: 不然你以為MTG的大學院深藍、風暴龍群、記憶瓶組合技
→ TED781120: 這些套牌是官方設計好的主題嗎。
→ TED781120: MTG直到幾年前還會有組合技剛出就馬上被禁，因為官方
→ TED781120: 設計師完全沒意識到自己在同環境設計出兩卡無限組合技
→ TED781120: 。
推 feng3300374: 近期就鳳凰勇者三軸同步 抽什麼打什麼
→ TED781120: 頂多他們會有意識的放出一些元件強化特定主題沒錯，但
→ TED781120: 那些往往不是主流。
→ TED781120: 你去看MTG的比賽牌表通常都只是冠以玩家約定俗成的名
→ TED781120: 稱，而不是官方真的設定的主題。
→ TED781120: 你乍看之下以為是主題名稱的東西只是用來說明玩家用了
→ TED781120: 啥顏色的牌而已（伊捷=紅藍、勇得=紅黑綠）。
→ shadowblade: 最明顯的主題就種族,但能打得起來的種族都要看牌池
→ leamaSTC: 其實只玩魔風看不懂這篇在講什麼 這不是很常見的事嗎…
→ shadowblade: 牌池大的賽制如果是長青種族(妖精 人魚 鬼怪這種俗稱
→ shadowblade: 御三家的),因為數量夠多又歷史上總會有強牌才能夠純
→ shadowblade: 又有強度
→ shadowblade: MTG就沒綁主題阿,限制你組牌的是牌池和顏色(還有錢w
→ TED781120: 遊戲王主流牌組真正主題化（或者說卡名關鍵字化）我印
→ TED781120: 象中是從黑羽開始吧，更早之前的劍鬥獸、早期HERO或守
→ TED781120: 墓等在當時都稱不上主流。
→ TED781120: 在此之前的遊戲王上主流的都不是主題牌而是雜牌。
→ TED781120: 黑羽之後主流牌組開始越來越純主題化，環境不斷加速，
→ TED781120: 你牌組主題不夠純會影響運作速度，當然現在的主題變成
→ TED781120: 單卡就能做招的超高速化，牌組可以塞一半怪獸是手坑又
→ TED781120: 是另一種狀態=_=。
推 chichiwater: 光貴算吧，不過兩種TCG設計概念差太多，我覺得MTG大
→ chichiwater: 部分的主流牌組都不是官方設計出來的
→ chichiwater: 遊戲王自從有了主題牌組概念，大部分的牌組都是自成
→ chichiwater: 系統，然後再由玩家去污存菁
→ TED781120: 個人不是很喜歡這種官方設計主題給玩家照框架玩的方式
→ TED781120: ，QDW當時玩得起來也是因為當時主題化還沒有太過份，
→ TED781120: 主題化到一定程度後遊戲就很少有玩家創意在裡面了。
→ TED781120: 雖然遊戲王因為基礎架構問題，早期雜牌時期是說是雜牌
→ TED781120: 但是大家牌組都95%相同的狀況就是了。
→ TED781120: 到現在我都還背得出15年前所謂的必放牌清單=_=。
推 shadowblade: 早期MTG深藍那種就是思路自由下的產物,經典神級套牌
推 shadowblade: https://i.imgur.com/1vUubXC.jpg  博物館裱框版
推 zxasqw0246: ptcg開放很多
→ zxasqw0246: 應該說只要開放賽制官方推的都會被屌打
推 zxasqw0246: 只要 tcg 都有這問題
推 pizzadick: 貓僧：？
推 mouscat: 這種meta牌組以官方推出的系統為主的現象 在日系TCG可能
→ mouscat: 比較常見
→ shuten: 不就傳統的新卡+官方沒想到的舊卡COMBO蹦爆炸
推 white841230: 最初始的QDW不是廢品同步者的變化型，而是指快槍/獅
→ white841230: 子花/戰士（取英文第一個字），戰士其實又算是指鑽
→ white841230: 頭，指鑽頭直擊然後丟手把快槍/獅子花撿回來運用的
→ white841230: 迴圈，後面QDW才被習慣性叫成遊星流，這完全是玩家
→ white841230: 創造的打法沒錯，因為獅子花甚至是十代的卡。
→ white841230: 然後回主題，MTG和PTCG一定有，其實遊戲王是相對於
→ white841230: 系列限制相對高的TCG，MTG和PTCG甚至相對於遊戲王構
→ white841230: 成自由非常多，你看MTG用種族取名的牌組和用顏色取
→ white841230: 名的牌組哪個多應該就很明顯了。
推 lbowlbow: mtg還是有主題啦，標準的地城套，近代的種族套之類的