Re: [閒聊] 靠遊戲給的機制農資源=作弊改資源？

[LABOVS (洛城浪子)]

※ 引述《ren740719 (雪月燦)》之銘言：
: 所以除了甲真的有玩了4小時的遊戲賺到10萬金幣
: 乙跟丙其實在賺到10萬金幣的這個過程中，都沒有玩遊戲
: 那在修改器在單機合法的情況下
: (你只要別有營利行為，例如賣單機存檔之類的，廠商基本上是默認狀態)
: 為什麼乙可以罵丙?




那我再把這個題目延伸一下好了



上次有講到，DQ11的練級方式

https://youtu.be/HzwFYbUVGhI
正常遭遇


https://youtu.be/efc6ac7ICII
使用特殊技


我可以利用奇蹟果，讓人物穩定進入爆氣，
只要一爆氣就能用主角、公主、男大姊三人特殊技直接把怪物變成金屬史萊姆。


有著大量的經驗值。



而要取得奇蹟果，除了在場景內搜刮之外，
還有一個方式是賭場的代幣來兌換。




但是賭場的代幣基本上兌換率很糟糕，你如果不是用贏的是用買的，

那個匯率很糟糕，你基本上要賺十倍的錢，一般都是用玩遊戲的方式來賺取




這時候你得知知道一個方法，

那就是吃角子老虎機的賠率，只要次數夠多期望值是贏錢的。



也就是只要你一直玩，只要有基礎的本金，

就可以穩定的把賭場代幣提升到你需要的數量。





大概玩個上萬次，八個小時吧，可以賺到50萬個左右





那假設你已經下定決心要賺了

你有三個方法



一個就是土法煉鋼，在遊戲機面前狂按確認，按八個小時，不能睡著喔


一個就是你可以去買一個連發手把，或是拿個夾子把確認按鍵夾住，
讓他整個晚上都自己在那邊跑角子老虎機，你下班回來或是早上睡醒，就可以達成目標


一個就是你直接想辦法把賭場代幣用金手指簽出來，改成9999999999
你可以直接換完禮品店裡的所有獎品






這裡沒有說誰對誰錯喔

只是單純闡述，



可以接受一，不能接受二和三
可以接受二不能接受三
不假思索直接選三



這只是說明這三人是不同種類的人

對於遊戲的樂趣有不同的看法，單機遊戲自己玩爽就好，
不要像以前夢幻之星網路版，改一把聖劍上去連機秀其他玩家滿臉就好




乙罵丙，是因為他認為使用修改器就失去樂趣，
人只要投機一次就會有更多次的傾向。

那你使用了遊戲外的手段已經破壞了遊戲機制閉環，整個遊戲變得乏味，
因為你直接獲得了超越系統的一擊。



丙笑乙，是因為他認為自己和乙根本就沒有差別

我根本就不在意這點。反而是你浪費了那八小時掛機。





這根本就不是遊戲機制的問題，而是人的差異所導致。

不管你是甲乙丙中的誰，你根本也不用接受別人的意見，你了解自己怎樣玩最開心就好



你只要不要改機後快速通關然後惡意劇透我，

我根本不會管其他人用不用修改器



而自己不用，是因為自己了解自己改了之後就會覺得很無聊所以不用

但是自己的感覺就只適用於自己而已









順帶一提，我是使用連發手把來掛角子老虎機，

直接去小賣店買一支副廠手把。





但是我不是要換奇蹟果，我是想要賭場限定的兔女郎裝，

就是影片裡，公主穿的那一套，那超貴的= =




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「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子，
  並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」

「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了，
  我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」
                                                        《楚留香傳奇‧大沙漠》

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推 gaym19: 以效率來講SL輪盤比較快
→ dklash: 我會直接不練等級硬幹= =
推 ren740719: 我怎麼印象中用這個方法好像會掉奇蹟水滴，奇蹟果
→ ren740719: 只要農幾顆備用的就好
推 gaym19: 11S改成奇蹟果了不能無縫
→ b2202761: https://www.youtube.com/watch?v=gMySGU0J7Ss
→ b2202761: 這個沒有改資料 你們覺得算啥?
推 kigipaul: 要怎麼玩遊戲都是自己決定的
→ kigipaul: 提供經驗覺得沒甚麼問題，但用此嘲笑別人感覺就很差
→ saber154: 我覺得練等這問題根本是遊戲設計的問題...
→ saber154: 為什麼不直接設計一個跟玩家等級相近然後不好打的王
推 dsa3717: 我是覺得這題其實是討論修改器這件事
→ saber154: 然後給的經驗又很夠升 這樣既有挑戰性又可以練等不是
→ saber154: 不就是因為重複同一件事情 過程又一樣的其實真的很無聊
→ saber154: 不然為什麼現在不少遊戲都有SKIP或者自動周回的功能(略
→ kigipaul: 如果遊戲設計成更隨玩家等級會沒有成長感
推 dsa3717: 到底修改器能不能拿出來討論而已
推 s2500205: 想當年 仙劍一的跳跳蛙就有無限試煉果 只是有夠累
→ kigipaul: 覺得現在這隻王太有挑戰性，然後龜回去練卻還是一樣難打
推 js100: 單機遊戲修改器個人自由吧 一堆風靈月影流 這件事本身沒啥
→ js100: 爭議吧 一般比較有爭議的是開修改器然後裝b 裝到讓人討厭吧
→ kigipaul: 要修改本來就個人自由，但現在的問題是拿這事來嘴人吧
→ js100: 不然單論開修改器這件事不就是個人選擇而已嗎
推 jueda: DQ11 的魔霸可以一次自動轉100次吧，雖然說是這樣，其實還
→ jueda: 是要花點時間顧，不過可以邊看動畫邊顧就是了
→ kigipaul: 整個討論應該是在說 "開修改嘴人 有沒有問題" 吧?
推 ren740719: 丙跟甲說，我覺得這100%沒問題是丙在嘴人
→ ren740719: 本來就該罵就是了
推 Cassious: 也有一些是甲連乙丙一起嘴的 然後乙不滿被跟丙相提並論
→ Cassious: 總之各派大亂鬥
推 NoLimination: 我就丙 單機要農錢農代幣我一定直接改數字
→ dxzy: 無聊死了 懂的人改一改只是為了節省無謂的時間浪費而已
→ dxzy: 要精準的調整不破壞平衡也是可以的 只會下載修改器的就
→ dxzy: 可上線的遊戲靠作弊建立不平等優勢的基本都心態很幼稚或是
→ dxzy: 心理有病還會被究責 講話都講不清、論點可笑的一大堆
推 EOTFOFYL: 沒有難到不靠農就不能通關的話連這個也不想農啦。
→ dxzy: 這就是"網路"這一工具被嚴重濫用的結果 人人以為有資格說事
推 zizc06719: 我...我是邊睡邊按，半睡半醒中想到就按= =
→ dxzy: 連討論都不會還要人家忍受自己的暴言 多麼自我中心阿
→ dxzy: 癥結點根本就不在修改器上面 而是品行、區分什麼是個人主觀
推 hinew167: 樓主dq代幣影響比較小，用機戰30的掛機的話，比較像dq
→ hinew167: 有漏洞可以讓你掛著睡一覺錢也滿技能點也滿
推 RaiGend0519: 我小時候是甲，長大點是乙，現在是丙
→ RaiGend0519: 小時候沒得選，手上有的遊戲都搞成十里坡
推 behemoth: 三個人當中最笨的是丙吧？都改錢了，幹嘛不直接改等級就
→ behemoth: 好？
推 RaiGend0519: 長大點懂得自動化，付出時間電費覺得踏實點
推 RaiGend0519: 現在就找到自動化的方法後真的太農的直接改放置後的
→ RaiGend0519: 數字，多的時間電費拿去挖實在多了
推 gene51604: 單機遊戲不影響其他人遊玩體驗 自己想怎麼玩誰管==
→ RaiGend0519: 改也有分無敵跟適當，前者什麼都不考慮，後者只是加
→ RaiGend0519: 速乙的過程
→ gene51604: 當然可以傳教不用的樂趣
推 NoLimination: 等級不好改 改代幣只要改那個數字 還能買別的東西
推 ks3290: 老子是來玩遊戲 不是來給遊戲玩的
推 nbcr: 三種都能夠接受，也都用過。覺得哪種都沒什麼不礙別人。但
→ nbcr: 是開口就說別人的做法"不如xxx"的....那就省省吧。你有空說
→ nbcr: 別人怎樣的"不如"自己多玩點遊戲?
推 nbcr: 這次的案件不就有人分享心得。然後就有人硬要出來嘴人，結
→ nbcr: 果反被人嘴，還要嘴硬說我不能嘴嗎?奇怪你嘴人的時候怎麼就
→ nbcr: 沒想過你的態度也會被嘴?別人不能反嘴你嗎?
推 brolli: 8個小時看不懂啦！改80天能了解用意了嗎？
推 flgw: 玩單機遊戲就是要玩得爽，不爽就修改或不要玩
推 Giroro813: 我是沒辦法接受3這種用修改器的行為，我同事玩隻狼直接
→ Giroro813: 改成不耗血，全破之後還囂張的嗆說也沒多難你們怎麼卡
→ Giroro813: 半天，看了就想吐。