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如題 以前三國信長啥的新手就常被噴 死一次被噴,死兩次隊友全跳光 LOL也是,以前三國信長想選誰就直接選,哪路人少就走哪路 想當年第一次玩LOL玩NG還不是積分喔, 選了隻角色就被罵說不喊路直接鎖角幹廢物 QQ 設計師今天更直接PO文說不建議看奧術的人直接入坑 MOBA遊戲到底要怎麼設計,才能讓新手覺得友善呢? 有希洽嗎? -- 非神非聖亦非仙 絕儒棄道不稱賢 三光殞盡北辰在 人間從來一片天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.149.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637313906.A.AF0.html
Catlaco: 可以課金 11/19 17:25
ngc7331: 不要有聊天室 11/19 17:25
ejru65m4: 話說簽名檔是拿哪一位定場詩啊? 11/19 17:26
loc0214: 團隊競技沒得救,沒人想輸 11/19 17:26
energyy1104: 弄個高階電腦 強制新手只能打電腦 11/19 17:26
roger2623900: 新人夠多環境才會友善 現在沒救 11/19 17:26
SangoGO: 不需要友善,門檻是必要的 11/19 17:26
energyy1104: 至少打到30等再來排NG 11/19 17:26
zealotjacky: 把初階電腦掛上隨機玩家的名字 11/19 17:26
corlos: 你這樣說其實格鬥遊戲更不友善 反正玩啥都有輸有贏 11/19 17:27
ejru65m4: 選個新手友善的對抗遊戲來討論差別? 11/19 17:27
Baychu: 鬼蟹是說別玩電腦版,他直接推薦去玩手遊版不是嗎,手遊版 11/19 17:27
Baychu: 的MOBA在細節上對新手夠親民吧,要不然手遊MOBA紅幾點的 11/19 17:27
lucifiel1618: 有夠多新手陪你玩就友善了,其他都屁話 11/19 17:28
SangoGO: 新兵進來就是被教育跟磨煉,久了才是歷練 11/19 17:28
hitsukix: 像爐石一樣不要對話 11/19 17:28
max005: PVP的遊戲有哪幾個是新手友善的 11/19 17:28
JesterCheng: 所有PvP遊戲環境都只會越來越糟 人的問題 11/19 17:28
SangoGO: 這種類型就是吃駕駛員自己的等級 11/19 17:29
wu10200512: 附贈4個朋友給你五排就解決了 11/19 17:30
kuromai: 沒有,沒救,遊戲特性容易吸引部分特質的人,最後只會變 11/19 17:30
kuromai: 成那樣 11/19 17:30
FncRookie001: 講真的只能新推出的時候 大家一樣菜才新手友善 11/19 17:32
FncRookie001: 競技遊戲的樂趣就是想要虐對方阿 為了新手友善不讓 11/19 17:33
FncRookie001: 老手虐也說不過去 11/19 17:33
FncRookie001: 教學關卡做好一點 其他的還是只能靠新手硬練 11/19 17:33
ayubabbit: 打電腦啊 11/19 17:34
corlos: 這種問題跟中國外掛一樣 外掛虐不到菜也是不想玩 11/19 17:34
FncRookie001: 螢幕不會拉 右鍵不會點 新手怎麼樣都很難玩 11/19 17:34
corlos: 人類扭曲的心理 11/19 17:34
none049: 多人PVP,沒救 11/19 17:34
adk147852: 手遊 關對話 不開語音 瞎機八亂玩都沒差 11/19 17:34
ayubabbit: 以前玩allstar大部分時候都在打電腦 11/19 17:34
corlos: 你說外掛服 外掛們才不要神仙打架 11/19 17:34
max005: 附贈四個朋友如果是8+9可能變成真人格鬥 11/19 17:34
naideath: 嚴懲惡意鬧人、掛機和噴仔 像FF14那樣就好 11/19 17:35
FncRookie001: 多人已經比較好了 至少可能對面也菜雞或己方有人C 11/19 17:35
lookatme921: 對新手不友善的是moba玩家吧== 11/19 17:35
FncRookie001: 像格鬥遊戲就更明顯 新手完全被虐爛 11/19 17:35
RevanHsu: PvP的遊戲本來就不會多友善吧 11/19 17:36
lookatme921: 遊戲怎麼改玩家還是那些,會嘴炮的還是繼續嘴炮啊 11/19 17:36
max005: 單人至少是被敵人虐 多人還會被隊友嘴更靠杯 11/19 17:36
arcZ: /mute all 11/19 17:38
lucifiel1618: 多人被嘴根本沒感覺,你都覺得不是自己的問題都是隊 11/19 17:38
lucifiel1618: 友爛 11/19 17:38
lucifiel1618: RTS被嘴你才真的會體會到被事實刺到有多痛 11/19 17:39
ghostlywolf: 基本上Pvp遊戲沒有什麼對新手友善的 11/19 17:39
fish770130: 聊天室只能發預設表符 然後預設表符只有讚 沒有倒讚 11/19 17:39
lucifiel1618: 畢竟對手也沒有閒到沒事就嘴,通常是真的看到你廢到 11/19 17:40
lucifiel1618: 笑才忍不住蔣幹話 11/19 17:40
vsepr55: 不要用滑鼠走路啊,簡單 11/19 17:42
DON3000: 菜雞一起 高手一起 11/19 17:43
aCCQ: 都moba了還不友善? 要不要去玩玩RTS即時戰略? 11/19 17:43
wj115: RTS新手在低端亂玩1v1至少沒人嘴 11/19 17:46
FncRookie001: 其實這就是PVP的魅力阿 贏的就是爽 11/19 17:46
goolgo: moba很友善了,對面太強就歸塔下在慘就龜溫泉就能享受到 11/19 17:47
FncRookie001: 新手撐過了變老手去虐菜 就上癮了 11/19 17:47
wj115: 說實在競技遊戲怕被虐的人根本不適合玩 11/19 17:47
d92100: 我覺得新手被虐跟環境不友善根本兩回事吧~有些根本單純來 11/19 17:47
d92100: 噴的也沒想要跟你好好交流啊 11/19 17:47
goolgo: 片刻的安寧,即時戰略遊戲是完全沒得龜的那種,只能看自己 11/19 17:47
henry1234562: 認真說 一來需要適合的ELO系統 排給新手相近的對手 11/19 17:48
goolgo: 的人一直被殺,不間斷的痛苦 11/19 17:48
henry1234562: 二來 要完全讓新手不會因為表現差而被辱罵 11/19 17:48
henry1234562: 也就是 要嘛直接禁止文字對話交流 只能用內建的 11/19 17:49
henry1234562: 要嘛非常嚴格的取締辱罵行為 這樣 11/19 17:49
henry1234562: 向爐石那種你最多就只能一直 你好 玩得不錯 11/19 17:49
j19871001: 有人有競技 就是會有輸家 11/19 17:49
j19871001: 格鬥遊戲不會被噴唷 有人想玩嗎? 11/19 17:51
FncRookie001: 講真的啦 Mute鍵就在那邊 有幾個真的被嘴走的 11/19 17:54
fish770130: RTS通常是1V1 勝負自己扛 被對手BM就算了 11/19 17:54
FncRookie001: 被嘴爛很難受 但本質上還是先因為爛才被嘴的 11/19 17:54
SangoGO: 改成每次勝負贏家拿積分,但輸家可拿較多的成長資源,每 11/19 17:54
SangoGO: 日任務不強求勝次只要玩次 11/19 17:54
FncRookie001: 所以RTS格鬥遊戲新手很少阿 11/19 17:54
SangoGO: 但應該就會出現養資源擺懶眾了w 11/19 17:55
FncRookie001: 聊天室關掉更慘 默默被虐還不知道為什麼 11/19 17:55
FncRookie001: 你理想狀況可能是什麼大家友善打game教新手 11/19 17:56
FncRookie001: 但人這麼好的大概也不打LOL了 11/19 17:56
MoonSkyFish: Moba還是比RTS跟格鬥友善很多的 多了4人分擔勝負責任 11/19 17:56
MoonSkyFish: 還是差很多 11/19 17:57
MoonSkyFish: 心理上的壓力 11/19 17:57
vsepr55: 開聊天室也沒什麼用吧 11/19 17:57
vsepr55: 你怎麼會期待跟你同個牌位的人能有什麼好點子== 11/19 17:57
FncRookie001: NG比較可能有啦 積分真的是觀念地獄 11/19 17:58
shigurew: fps人夠多就很友善 apex兩個新手打各打5管沒人死 11/19 17:59
FncRookie001: FPS就沒時間監督隊友吧 而且可以一打多 11/19 18:00
bobby4755: 沒辦法 競技遊戲久了就那樣 你顧新手就走老手 11/19 18:04
Tiandai: 沒救除非一直有大量新手進來玩 11/19 18:06
ap9xxx: 大量新手讓新手都打新手 11/19 18:08
goolgo: 你就算沒靜音被虐也不知道為什麼吧,知不知道被虐的原因跟 11/19 18:08
goolgo: 有沒有靜音無關 11/19 18:08
hakuoro: 直接改成大逃殺啦 沒隊友就不怕拖累 新手來當韭菜很歡迎 11/19 18:12
crazy6341556: 請湊滿人再進行遊戲 感謝 這是一款五人派對遊戲 11/19 18:14
bluecsky: 競技遊戲沒辦法從機制上友善的 只能讓實力差不多的一起 11/19 18:15
bluecsky: 玩才能做到真正友善 只是很難從系統設計面去配對到這樣 11/19 18:16
bobby4755: 定期舉辦玩遊戲就能抽獎 至少能吸引新人 不過公司這時 11/19 18:18
bobby4755: 候大概寧可守住老玩家就夠了 11/19 18:18
DMGA: 合作的競技性越重,沒風度的玩家就更容易攻擊排擠低程度的玩 11/19 18:19
DMGA: 家,但連玩NG都要當作當兵「磨練」菜鳥的心態本身就很噁 11/19 18:19
DMGA: 配對機制的問題比較大,雖然都是程度相近配到盡量維持勝率50 11/19 18:22
DMGA: %,但是新手少、假新手隊伍都很容易打亂平衡 11/19 18:22
taric888: 玩家素質 跟遊戲有啥關係 11/19 18:24
hitsukix: 朋友也是會噴的好嗎XD 只是不會罵到NMSL而已 11/19 18:30
ThreekRoger: 信長三國都沒那麼嚴重,被嘴的不爽就跳了 11/19 18:36
kluele585: 我也覺得高階ai唯一解 11/19 18:36
RaiGend0519: 把AI設置低 中 高,最高要能模擬銅銀場玩家 11/19 18:38
RaiGend0519: 然後設個AI Rank或成就 11/19 18:38
RaiGend0519: 只要能屌打最高AI,最少打NG可以有一般體驗 11/19 18:39
S000105X: 打怪物副本要合力通關會教,打真人玩家要合力獲勝卻不教 11/19 18:42
MoneyMonkey: 創造一堆擊殺後得到Buff的技能, 11/19 18:44
MoneyMonkey: 把招式設計得越來越格鬥遊戲化, 11/19 18:44
MoneyMonkey: 然後說不希望滾雪球, 11/19 18:44
MoneyMonkey: 希望對新手友善.....不實廣告嘛。 11/19 18:44
icrticrt1682: 心態問題,我玩遊戲很討厭噴人或被噴,但我也有朋友 11/19 18:45
icrticrt1682: 就是那種一定要噴爆路人的心態,玩什麼都一樣。對他 11/19 18:45
icrticrt1682: 來講團隊競技遊戲有聊天室就是要拿來發泄負面情緒== 11/19 18:46
vsepr55: 不過LOL的遊戲機制滾雪球就真的無解 11/19 18:49
vsepr55: 你可能五分鐘就輸了15分才埋 11/19 18:49
vsepr55: 中間在那邊坐牢10分鐘不火爆才怪== 11/19 18:49
vivianqq30: 先學FF14的社群規範 一定友善 大概吧 11/19 18:52
qqxu5: lol已經很友善了吧,選路溝通是人的問題 11/19 18:53
bjk3370: 移除聊天室 11/19 18:53
vivianqq30: 講認真 玩家社群就是最好幫助新手的地方 像台灣lol一 11/19 18:57
vivianqq30: 樣連社群都爛 那沒新手真的不意外 11/19 18:57
farseer7: 去哪裏生友善的pvp遊戲啊? 11/19 19:01
hhyn: 嘴砲的問題我就想問問哪個pvp真的沒有 11/19 19:03
hhyn: 光打字就能戰何況玩遊戲 11/19 19:03
KanzakiHAria: moba已經是RTS對新手的友善的改變了 11/19 19:05
KanzakiHAria: 如果覺得這個還不夠友善可以去玩傳說對決 11/19 19:05
MoneyMonkey: 分母.... 11/19 19:37
MoneyMonkey: 你用對新手不友善的遊戲類型當分母, 11/19 19:37
MoneyMonkey: 當然會覺得lol對新手很友善。 11/19 19:37
ilikebj: 信長真的體驗超爛,前期武藏被壓著打,後期開大一次殺對 11/19 19:42
ilikebj: 面兩隻直接跳,我都還沒有開始爽耶 11/19 19:42
sillymon: 還有比傳說對決更友善的寶可夢UNITE,LOL現在真的不能算 11/19 20:05
sillymon: 友善的遊戲了 11/19 20:05
sillymon: RTS就不要提了,已經是上個時代的敗北者,不能當基準 11/19 20:10
drm343: 不論怎樣都顯示勝利 11/19 20:22
tw15: 當然是玩手遊版== 11/19 22:03
tim0821: 格鬥遊戲圈就我知道還滿暖的,有問題老手都會教 11/19 22:35
tim0821: 但是許多東西太細節跟瑣碎,通常是新手受不了自己跳了 11/19 22:35
tim0821: 格鬥遊戲是單挑,輸了沒隊友怪,壓力比較大 11/19 22:37
tim0821: 而且新手被虐得不到進步的回饋也會離開 11/19 22:37
afu4869: dota-like遊戲本身算還好了 人的問題比較大 11/20 02:47
EOTFOFYL: 頻道關掉只留下信標作為溝通管道。 11/20 08:03
lturtsamuel: 想當年moba不就是rts對新手不友善而崛起的嗎 11/20 09:14
PunkGrass: 找朋友玩…沒朋友別玩… 11/20 09:17
longlongint: 讓嘴臭玩家消失 11/20 09:55
habbit33: 以前1v1競技遊戲盛行時哪有在對新手友善的 都馬當魚炸 11/20 10:43
habbit33: 5v5才讓這些爛咖有理由要對新手友善 1v1誰理你啊 11/20 10:44
habbit33: moba已經很友善了 新手爛得要死還有機會躺分靠大腿carry 11/20 10:45
habbit33: 去玩RTS或FTG 直接被虐到哭著回家找媽媽 一堆爛草莓 11/20 10:46
corlos: 人只有在困境中才會成得快 而不是把人mute/黑單 那太廢了 11/20 12:06
senria: 我寧願在FTG被對手打爆100場 也懶得在LOL聽隊友靠妖15分鐘 11/20 21:01
senria: 可能某些人對困境的定義不同吧 覺得被人靠妖才叫困境 11/20 21:02
senria: 然後會在那邊自詡高手叫別人爛草莓的搞不好自己連白金都沒 11/20 21:02
senria: 是說建議這些人來玩格鬥遊戲 體驗一下什麼叫真的困境 11/20 21:04
senria: 不要自己都被凱瑞N場了 然後還自以為自己強度很純 11/20 21:04
habbit33: 很好啊 我就是支持這些爛草莓去玩FTG和RTS啊 11/20 21:21