[閒聊] 靠遊戲給的機制農資源=作弊改資源？

[forsakesheep (超．歐洲羊)]

好奇問一下

有些遊戲裡面會提供一些機制(非bug)讓玩家農資源或經驗

例如軒三外傳的鬼蛙有超高經驗、XCOM LongWar初期的超大型降落打贏就有超多資源

又或是像有些遊戲有隱藏關卡或是DLC關卡給資源跟錢這樣


但是看到有一派人認為

『用這種方式賺資源根本不是正常遊戲，還不如作弊直接改』

反對的人則覺得

『這就是遊戲給你的機制，怎麼能跟作弊相提並論？』

不知道大家怎麼看？

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『女人會愛上將99%心力放在自己身上，卻只有1%在她身上的男人，
  因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候，
  女人會注意到他的好變成了兩倍，而不是原本僅僅有1%。』
          『而女人不會看見將99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人
            因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候，
            女人會認為那也不過增加了1%，儘管他對她的好已經不能再付出更多。』

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推 r25886xd: 金屬史萊姆 閃耀波姆
→ chaosic: 沒看過照正常遊戲機制農被這樣講的= =
→ chaosic: 你要不要提供一下案例
推 Koyomiiii: 那叫平衡差
推 GGMouseKing: 兩邊都閉嘴 不要管人家怎麼玩遊戲==
→ Xavy: 為什麼不是正常遊戲? 能說得出個道理嗎?
推 winniekuma: 單機遊戲自己爽就好
推 vsepr55: 吵這個太無聊了吧==
推 v800982004: 機戰版就在吵這個啊 戰線掛著讓他跑MAXP 一覺起來爆滿
推 MiddleDog: 誰講的 建議你直接原文對線
推 ryo1008: 真的沒看過這樣說的
→ adk147852: 單機隨便啦 線上再來吵
→ Xavy: 不過單機他要怎麼改都隨便他啦
推 loverxa: 桐人：
→ storyo11413: 看哪邊人多話語權比大聲的
推 aa091811004: 這個說法我還是第一次看到
噓 owo0204: 誰說的
推 sarevork: 就機戰30的捉迷藏吧
推 wuwuandy: 主要是機戰30這次可以掛網睡覺賺錢賺PPXD
→ eva05s: 這吵法跟最近的虛擬貨幣聽起來有八成像
→ chaosic: 單機管你怎麼農  有差嗎
推 ttoy: 就機戰30掛著賺 有人覺得這樣做不如直接改 還說掛機是作弊
推 a210510: 黑漆漆示範過了 這樣的行為就是作弊
推 winniekuma: 覺得同樣一個行程loop刷錢也不用講得多有意義就是了
推 CCNK: 沒看過這樣說的
→ roger2623900: 從沒看過這種說法...
推 AN94: 單機遊戲沒人在乎
推 v800982004: 因為可以掛著去睡覺所以完全不用精力啊
推 sillymon: 直接改就沒有睡一覺起來收菜的快感了
推 z900215ro: 現在單機遊戲都會設計一些懶人密技啊
推 SangoGO: 機制可能不是問題，但配上無休眠外掛就是了
→ ttoy: 整個就莫名其妙 使用遊戲內提供給你的正常機制被說是作弊
推 Jiajun0724: 吵這幹嘛 快笑死 可以玩不影響他人不就好了
推 kenkenken31: 覺得都是非正常遊玩，我連MOD都不碰的
→ SangoGO: 單機就真的自爽就好，除非有在做什麼鐵人挑戰，禁止靠經
→ SangoGO: 驗怪之類
→ v800982004: 不是外掛耶  他是遊戲內建的
→ v800982004: 連以前要卡硬幣那種都不用  自己內建的
推 k960608: 單機你想幹嘛就幹嘛阿 以前開金手指自己爽有差喔
推 sarevork: 他就有一種ai會先離開射程在攻擊 所以移動夠高就會變成
→ sarevork: 捉迷藏 配合零件就可以農各種資源
推 ttoy: 想知道是不是國文沒學好 連作弊的定義都不清楚
→ k960608: 你正常通關歧視靠內掛通關的 那壓摳通關的要不要歧視全部
→ sarevork: 不閃退不斷電可以一口氣把所有資源掛滿
推 siro0207: 不是外掛的話 那就是遊戲機制 算個鬼作弊
推 adk147852: 還真的有 自古它它相輕
→ sarevork: 但是這也是要先去試出ai邏輯才行 和抓修改器點一點差多
→ sarevork: 了
推 v800982004: 鄙視鏈啊 ˊ3ˋ
→ sarevork: 壓摳的真的會74阿 還看過s/l才是正確打法哩
→ chaosic: 事實上單機你要怎麼玩別人也懶得管吧
→ ttoy: 就像一場考試 明明是開放你翻書 卻還說翻書是作弊
推 k5545332: 阿不就村長，只有我是對的其他人都是錯的都要聽我的
→ SangoGO: 「弱者才升級，我空裝木棒都能打倒魔王」
→ EXIONG: 只要不是修改就好囉。農就是不算修改
→ SangoGO: 「喔，然後呢」
推 MoneyMonkey: 單機哪來作弊？
→ none049: 黃字是本身作弊作到習慣成自然的傢伙吧?
推 a22880897: 你說用bug鑽漏洞勉強算 用時間掛的 難道十里坡劍神算
→ a22880897: 修改嗎
推 GAIKING: 那就是利用設計缺陷賺資源啊.我是覺得機戰正常遊玩，以前
→ GAIKING: 也有這種跑距離賺資源的要手動, 現在是靠有auto，針對ai
→ GAIKING:  設計不好才衍伸出這種自動折反跑賺資源法
推 Lizus: 從來不刻意農 沒這些問題
推 scott032: 遊戲內建就無所謂阿 你覺得不爽就回報官方 官方覺得不好
→ scott032: 就會改 不然一定是比改存檔合法多了
→ EXIONG: 只要不是打了一小時死掉什麼都沒有的遊戲我都願意農
推 realshayne: 魔物獵人世界用不用逃課武器就分兩派了阿
→ scott032: 而且機戰老玩家都是玩無改吧 這個就更無所謂了
→ siro0207: 玩遊戲就是只需照製作者的規則玩 想自己搞一套規則就自
→ EXIONG: 懶人像我像聖火系列我修改 鋼彈機戰系列我願意農
噓 JinLuoHan: 密技很難懂？
→ siro0207: 己玩
→ v800982004: 並沒有  我從第二次G開始玩的現在只想看劇情了...
→ vsepr55: 等eldin ring出來法術玩家嫌遊戲太簡單
→ vsepr55: 近戰玩家暴怒
推 gn00465971: 神經病 爽就打不爽打就不要打啊 用改的沒比較高尚
→ gn00465971: 這就官方提供的救援機制 也可以算是內掛的一種
推 MoneyMonkey: 單機遊戲沒有作弊的問題，
→ MoneyMonkey: 問題在於這麼做好不好玩，
→ MoneyMonkey: 是否少了醍醐味，
→ MoneyMonkey: 以及你喜不喜歡醍醐味。
推 ttoy: 現在就製作者規則是你可以掛 但卻有人說你作弊 超莫名其妙的
→ gn00465971: 不爽打是一回事 不如作弊直接改是什麼神邏輯...
→ k960608: 差不多 就像你想享受被童年惡夢大奶罐的回憶 還是練到都
推 unlimit999: 這明明是上上下下左右左右啪啪啪啪
→ jackz: 連這也分高低 真的是各種人都有 不用比較高貴?
推 winniekuma: 然後變成去愛去管別的玩家要接受醍醐味
→ k960608: 三階了輾過去 然後失去這段惡夢的回憶
→ www8787: 遊戲內掛修改器 和 外掛修改器 的差別ㄅ惹 只差合法性辣
推 NAKOplau: 沒看過這種說法+1
→ NAKOplau: 自己是抖m，看別人不是M就心裡不舒服的神經病才講這種話
→ k960608: 一樣啦 你嫌那些十里坡劍神很膚淺 壓摳玩家笑而不語 還是
→ k960608: 你要嫌他們吃飽太閒要用那種奇怪的玩法
推 adk147852: 又不是線上會影響別人 單機你爽就好r
推 Fates: 人家喜歡怎樣玩是他家的事 而且單機又不影響到別人
推 kasugamaru: 單機自己爽就好阿
推 feedback: GTA 5單機破完金塊任務後再去解暗殺任務就可以用股票大
→ feedback: 量刷錢，像這種的吧
推 gargoyles: 單機要怎麼改都沒差吧
→ vancepeng: 誰說的 = = 有這種說法嗎
→ shinobunodok: 太閣五的軍糧洗錢法說穿了就低買高賣 你要說他作弊
→ shinobunodok: 嗎？
推 chen31502: 2077製作道具拆了賣零件賺錢  然後做太多還會造成存檔
→ chen31502: 肥大不能讀取
→ lazarus1121: 年紀大了後單機還要農的我都直接修改
→ lazarus1121: 沒啥耐心跟時間做重複的事
推 AdventurerCC: 就有些設計太不平衡，導致lamer橫行吧
→ lazarus1121: 不過標題就跟遊戲的內掛或外掛一樣
推 scott032: 巫師3洗錢還會被npc質疑 也挺有趣的
→ lazarus1121: 單機遊戲下我覺得是相同的吧，一樣的結果
推 civiC8763: 若非遊戲程式碼的異常，就沒什麼好駡或是討論的
→ civiC8763: 沒用外掛就沒事，更何況是單機遊戲，管人家幹嘛
→ SangoGO: 巫師3就查稅官故意問2個洗錢方法(初始村殺牛/貝殼拆珍珠)
→ SangoGO: 跟勇者行為(收瓜刮民居)
推 hh123yaya: 沒聽過不如作弊的講法 但這種用機制掛高再虐常常會失去
→ hh123yaya: 很多一般的遊戲體驗   滿可惜的
推 as920051: 其實差不多 就懶跳過農素材的部份
→ d0922030: 有甚麼好吵的==廠商做出來的東西不就是遊戲的一環 這都
→ d0922030: 能吵 笑死
推 kartd0149868: 連MOD都不碰大概玩不了麥塊 太乾了
推 sillymon: 法環出來一定戰這代簡不簡單，用法術骨灰的不准說簡單
→ sillymon: ，就像當初仁王用陰陽術的一樣
→ guava664251: 守序邪惡表示不爽不要玩
推 ss1592xx: 又不是線上競技 管人家怎麼玩= =
推 a75091500: 單機隨便你，多人其實就看廠商怎麼說
→ a75091500: 多人遊戲廠商其實都有在控管玩家資源和進度的
→ a75091500: 因為這關係到營收，所以要讓你卡在一個不上不下的進度
→ skyofme: 你說的這種我沒看過有人在吵欸
推 hh123yaya: 黑魂你夠有耐心也可以當十里坡劍神 但打起來就有差
→ vsepr55: 我黑魂打王都叫朋友打，怎麼這遊戲這麼簡單
→ jorden0804: 我看過在吵魔物用mod改素材數量而言
→ jorden0804: 雖然我覺得兩邊沒有對錯啦 有人就沒時間農啊
推 cities516: https://i.imgur.com/hleMUjy.jpg
推 bluecsky: 遊戲提供的機制內算不上作弊 因為時代變了 太壓力摳米
→ bluecsky: 的機制也開始在改變了 以前讓你農半天的現在也變成可以
→ bluecsky: 自動跑周回甚至掛機方式處理 這是時代的變化
推 MoonSkyFish: 馬力歐卡位置無限洗1UP算作弊嗎?
推 Kazimir: 說真的 這世界上沒有誰規定單機遊戲一定要怎麼玩才算合法
→ Kazimir: 吧 同一個遊戲在不同層面的難度都可以獲得不同樂趣
推 zack867: 自動練功的過程和結果跟修改差不多沒錯呀 不過通常不會戰
→ zack867: 自動練功就是了
→ Kazimir: 0改不練等挑戰挑戰策略極限 花時間農享受練等的感覺
推 mahimahi: 遊戲提供的就是正常遊戲 你會說說金屬史萊姆是作弊嗎？
→ mahimahi: 刷*
→ Kazimir: 或者是利用某些捷徑機制感受打破規則的快感 實際上本身
→ Kazimir: 都有自己讓人覺得好玩的點在裡面 玩遊戲不就是為了好玩
推 ttoy: 掛機和修改差不多沒錯 錯的是說掛機是外掛啊
→ bitcch: 這種很多是設計師為了減少農資源的枯燥而設計的關卡
推 windr: 單機遊戲沒差  不想花時間刷用改的無妨
推 jeff21115: 單機有啥好講的
→ longlongint: 覺得太浪費時間 不如省省
推 ttoy: 發現前面說錯  "錯的是說掛機是作弊啊"  這樣才對
推 ying710618: 單機那沒差
→ leo125160909: 麥塊：
推 gn0111: 他們認知沒有手動掛機就是作弊的話 市面上一堆都是作弊遊
→ gn0111: 戲了
推 greg90326: 麥塊:你說機制怎麼了
推 god78987: 像我玩世紀2 我戰役都打直接獲勝 這是遊戲內建的不算作
→ god78987: 畢
推 hh123yaya: 可是世紀二你打的官方就叫作弊碼 內建的作弊算作弊嗎
→ SsuWeiYuan: 回他 : 玩單機想怎麼玩乾你屁事...
→ b2202761: 單機遊戲買了之後程式就是自己的，改程式有違反法律或
→ b2202761: 道德嗎？？？？
→ b2202761: 我不能買保險套當氣球喔？
→ ash9911911: 就總是會有人覺得自己的玩法比較高尚去鄙視更輕鬆的
→ ash9911911: 玩法 無解 說到底就是想讓大家知道我不用掛不逃課好
→ ash9911911: 棒棒 單機遊戲利用遊戲內機制玩得更輕鬆到底錯在哪
推 IB1SA: 遊戲機制內本來就可以 開修改器還去油土伯TA或pvp就給噓而
→ IB1SA: 已
→ GodVoice: 我在機戰板沒看到文 是哪一篇啊??
→ Armour13: 我覺得沒啥差 如果用改得比較快那乾脆用改的就好了
→ Armour13: 像我2077直接用BUG洗錢，爽得不行
推 raider01: 爆文就那幾篇很好找吧~~
推 kenkenapple: 隨便 以前玩PS遊戲還開金手指玩爽 都沒說啥了
推 waitan: 頂多算鑽漏洞 但也不違法 謝謝指教
→ vitalis: 非bug的正常遊戲機制也能嘴？沒看過
推 rock5421: https://i.imgur.com/AuWCUGt.jpg
推 s2327259: 講這麼多 就看玩遊戲想要什麼樂趣跟想不想ez win而已
推 LonyIce: 小叮噹牧場物語的炸薯條賺錢法還真的有被酸過