Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?

[s386644187 (痕風幻滅)]

上一篇果然又吵到孔明的軍事，說說我對諸葛亮軍事的看法

我認為只論漢末三國，諸葛亮和曹操是這時代的軍事top，一個擅長步兵，一個擅長騎兵

然後各自又有一些缺點，老曹正兵常常劣勢或小敗，喜好用奇兵逆轉，孔明則是正兵很強，
強到對面不敢跟他打，但少用奇

<李公問對>有一段專門講奇正的，可以看看

至於兩人放到整個中國古代史，大概
是top往下一個等級，兩人風格可以折衷一下其實

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推 zkowntu: 請問有馬跟無馬對帶兵的差別有多大
看你在北方還是南方打
※ 編輯: s386644187 (104.249.173.211 美國), 11/18/2021 14:32:59
→ TED781120: 曹操比較神奇，他早期資源也不算多，但是很愛賭（然後
→ TED781120: 一堆神奇大敗），偏偏幾輪下來成長成最大咖，最後在赤
→ TED781120: 壁總算正面來了結果……
水戰和陸戰最好分開算，而且赤壁史書細節太少了，很難還原全貌
推 Y1999: 老曹就是你覺得他穩了就會出事，覺得涼了忽然大逆轉
推 Cassious: 曹操贏就大勝，輸就輸一屁股差點丟命，跟孔明真的是兩
→ Cassious: 個極端
→ Y1999: 幾次被打到快噴，都是你完全不會想到的情況
→ windr: 聽起來老曹擅長打逆風局XDDDDD
※ 編輯: s386644187 (104.249.173.211 美國), 11/18/2021 14:36:12
推 pondaha: 赤壁vs官渡
→ windr: 然後順風局變人家大禮包(?)
推 zkowntu: 怎麼聽起來很像三國閃電狼XD
→ henry1234562: 順風送禮 逆風反打
→ jeff235711: 白狼山莫名其妙就贏了
白狼山是曹操輕軍急行偷家，曹軍雖然長征疲憊，但烏桓也因為沒發現敵軍準備不足，所以
曹操登高處後發現敵軍數量雖多但毫無秩序，結果就是在曹操的有序指揮下被曹軍擊破
推 o07608: 想想好像挺難反駁的
→ SCLPAL: 關渡就對面告訴你糧倉在哪然後還派個酒鬼(?)守
正史淳于瓊：我沒喝酒，那是演義黑我

烏巢之戰是曹操假扮成袁軍奇襲成功，淳于瓊力戰被擒殺
→ SCLPAL: 潼關安全後搞反間
※ 編輯: s386644187 (104.249.173.211 美國), 11/18/2021 14:52:20
推 rainight1218: 曹操也是老馬王吧
推 yomo2: 關渡就從淡水河口進去（X)
推 Y1999: 曹操：我就問 穩了  怎麼輸
→ Y1999: 荀彧：噓文救曹昂
→ SCLPAL: 我是好奇滿寵啦w
→ LAODIE: 三國卡卡西 五五開
→ ROMEL: 看潼關之戰曹操渡河一段，就覺得跟四年後在逍遙津的孫權狀
→ ROMEL: 況很像
推 phoenixzero: 子龍表示 操哥 聽說你很勇喔？
推 leeberty: 孫權：能不能別提逍遙津，討論曹操就討論怎麼老扯到我
→ star12614: 反之劉備都在打逆境戰 還能不死+手下越來越多
推 Y1999: 劉備一輩子只打了一場大順風，然後就把自己打沒了
推 cidcheng: 大順風 XDDDD
推 dinosd2: 劉備的逆境戰還是那種輸掉就全部沒了的狀況
推 findwind0826: 陸遜同意順風 這風真的順到不行
推 AdmiralAdudu: 三國閃電狼 笑死
→ kisaku: 曹操親征勝多敗少吧,敗場就徐榮/呂布/張繡/袁紹/周瑜/馬超
→ findwind0826: 夷陵就看出劉備打仗就是完全野路子 沒學過正統兵法
→ kisaku: 孫權/劉備,不超過十場...87%必勝局翻船也就周瑜,其他場優
→ kisaku: 勢也沒那麼明顯
推 o07608: 但曹操輸的少數幾場，一場在赤壁一場在漢中，哭啊
推 Y1999: 張繡那次也很雷阿，鬼才想的到會被搞，真的是人生中最接近
→ Y1999: 死亡的一次
→ o07608: 他先搞人(意味深)，活該被搞
→ Y1999: 徐榮那次想說還能什麼事情，不就單純進擊，還真的出事了
推 cidcheng: 陸遜：賓友，順啦！
推 louispencer: 張繡那場真的慘 而且失利原因比其他場更難上大雅之
→ louispencer: 堂
推 ap88994433: 白狼山要知道曹操事後都很後悔那麼衝動，如果對面有點
→ ap88994433: 紀律說不定就歷史及改變了
推 vance1024: 夷陵那個真的是爛 陸遜一直退就是要把不利地形留給劉
→ vance1024: 備
推 YukihanaLamy: 覺得新三國拍老曹赤壁後安慰許褚你不是還活著嗎這
→ YukihanaLamy: 個詮釋的很好，打敗仗又沒死下次打贏就好了，結果
→ YukihanaLamy: 曹真曹休反而都鬱病死
推 sunnydragon7: 劉備帶兵打仗應該跟孫權不相上下…
推 bestteam: 劉備比孫權會打多了好嗎
→ nightyao: 孫輸十萬不止一次，劉備可沒輸那麼多
推 sunnydragon7: 那是有孔明之後才沒輸…夷陵自己帶不就輸慘慘
→ pili955030: 益州、漢中都沒帶孔明呀
推 Houei: 對面不敢打孔明 實有一部份因為 受到皇帝諭令不准打的關係