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https://i.imgur.com/pHn9lqR.jpg 棒球作品偶爾會提到第八局領先上布局投手 第九局再上終結者的基本思路 不過我沒關注過棒球,所以不太理解 一個球隊的佈局投手以及終結者也不只一名吧? 那為何要嚴格控制各負責一局 而不是一次負責兩局呢? 就算投兩局,也比一般先發來得少 以及跟一般救援投手差不多局數啊? -- 無意識を操る程度の能力 ︿ ︿ ψalerzart _-∕─── == 閉じた恋の瞳 == ︵︵ /"__﹨ \/ 古明地 こいし ︳ ║ KOMEIJI KOISHI"﹨/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.26.105.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637105157.A.595.html
FuruyaRei: 局數長壓制力會下降 11/17 07:28
ShaNe1993: 佈局通常有很多個左右投看功能性,終結者通常只有 11/17 07:28
ShaNe1993: 一個絕對壓制的 11/17 07:28
ShaNe1993: 力量 11/17 07:28
yccm: 這只是理想上的做法啦,有時候也會看到終結者提早上來處理八 11/17 07:29
yccm: 局的危機,九局再投完 11/17 07:29
qber: SP LRP MRP LOOGY SETUP CLOSER 11/17 07:29
ShaNe1993: 老話一句,能投滿9局就不用換投了,終結者跟佈局的 11/17 07:29
ShaNe1993: 定位就是預設 11/17 07:29
ShaNe1993: 每天短局數上場。 11/17 07:29
MarchelKaton: 因為佈局投手有可能連續上場好幾天,你前面投超過一 11/17 07:31
MarchelKaton: 局太多後面可能就爆掉 11/17 07:31
tuanlin: 要省力才會分工這麼細 都給他上遲早爆炸 11/17 07:32
spfy: 我也希望每個先發投手都能一季打40隻全壘打 11/17 07:33
tuanlin: 看看16WS 小熊操Chapman操到差點再見 11/17 07:33
diabolica: 終結者夜遊終結自己隊友ㄉ 11/17 07:37
diabolica: 也有 11/17 07:37
rotusea: 很多終結者的使用說明書都是在15球上下,超過就沒力了。 11/17 07:39
rotusea: 因為他們上場就是毫無保留全力對決,和先發會保留體力不 11/17 07:39
rotusea: 同。 11/17 07:39
rotusea: 簡單來講就是獵豹和狼的差異。 11/17 07:39
sai007788: 所以棒大吾郎才會轉終結者 11/17 07:43
GordonJordan: 偷局數會被天罰 11/17 07:45
yyes5210: 因為還要熱身 光熱身就要投好幾球了,不可能跨局 11/17 07:46
Valter: 不過現在功能性左右投很少了 因為大聯盟新規定後援上來至 11/17 07:49
Valter: 少要投三人次或結束該局否則下不了場 11/17 07:49
Mits5190: 終結者就是來結束比賽的,佈局是維持目前的情況 11/17 07:51
CCNK: 耐久力啊 以最好的狀況來投球確保勝利條件 11/17 07:54
b99202071: 因為他們常常要出賽不像先發投完一場休四天以上 11/17 07:54
SakeruMT: 除了還要熱身,終結者上來 11/17 07:56
SakeruMT: 通常就要關門 11/17 07:56
SakeruMT: 一整局都15X甚至16X在催, 11/17 07:57
SakeruMT: 分數沒爆掉讓他再投一局手先爆掉 11/17 07:57
SakeruMT: 而且都BS下去了硬投沒意思 11/17 07:57
SakeruMT: BS=救援失敗 11/17 07:58
p08171110: 累 11/17 08:00
Ncode: 終結者全力催還要丟2局 手先撐不住 11/17 08:02
tsaodin0220: 有些人的體質就15球內最強 11/17 08:03
s900098: 純回問題 終結者跟setup man通常都只有一個沒錯 11/17 08:03
tsaodin0220: 當然 你要像凱薩一樣後援複數局也不是不行 但職棒長 11/17 08:08
tsaodin0220: 遠賽季 通常會跨局投球的都是敗處長中繼 或是人手不 11/17 08:08
tsaodin0220: 夠才會這樣操勝利組的牛棚 11/17 08:08
insominia: 手臂是消耗品 11/17 08:09
insominia: 另外就是短期比賽與長期比賽用法也不見得會一樣 11/17 08:09
samvii: 局跟局之間有對方進攻的時間怕身體冷下來需要熱身,投兩局 11/17 08:12
samvii: 的負擔比一局多兩倍還多很多 11/17 08:12
youngluke: 一般是七八九局各一個人負責 壓越後面的越強 11/17 08:16
hit0123: 手臂消耗品+1 你就想成每個投手一輩子能投的球數有一個上 11/17 08:19
hit0123: 限值 而這個值每個人都不一樣 而且無法顯示 所以手上的好 11/17 08:19
hit0123: 投手的用球數當然是能省則省 不要像中職以前硬操好投手 11/17 08:19
hit0123: 把好投手快速燒完 就沒救了 11/17 08:19
FncRookie001: 一次兩局炸的機率高很多 11/17 08:20
FncRookie001: 很多終結者八局提早上班就會翻車 11/17 08:20
wcp59478: 就體力分配適應性的問題另外還要準備先發爆掉時的長中繼 11/17 08:21
FJBY81: 看教練呀 布魯斯就一人一局 2+3就能偷就偷 11/17 08:21
FncRookie001: 牛棚再強 一般都不耐投 一來是不像先發可以休很久 11/17 08:21
FncRookie001: 二來是耐投的話根本不會轉型成牛棚 11/17 08:22
lomorobin: 實際上調度還是看狀況 原po這例子應該是最理想的安排 11/17 08:28
lomorobin: 但如果先發中場就爆掉那完全是不一樣的狀況了 11/17 08:28
scotttomlee: 主要是體力吧 畢竟棒大吾郎那種快透支反而更快的少 11/17 08:34
scotttomlee: 而且他是在消耗自己的手臂 (早期是投手不夠才這樣搞 11/17 08:35
peter080808: 耐不耐投倒是其次 有些佈局投手 6天上班4天 根本沒 11/17 08:50
peter080808: 有比較輕鬆 11/17 08:50
jason1515: 手臂是消耗品 而且職業是打長期的 11/17 08:50
MarchelKaton: 短期決戰連王牌先發也能拉上來救援,例如18年紅襪 11/17 08:50
MarchelKaton: 拍賣哥 11/17 08:50
peter080808: 會轉後援投手的通常是能拿的出手的球路只有二種 無 11/17 08:51
peter080808: 法面對打線第二輪 11/17 08:51
zaq1xsw2121: 很多終結者都是一局限定 教練想偷兩局就會炸掉天罰 11/17 08:55
zaq1xsw2121: 終結者和先發投球力量使用方式不同 11/17 08:55
MarchelKaton: 前洋基隊終結者李維拉,大家都知道他會投卡特球, 11/17 08:56
MarchelKaton: 但還是打不到 11/17 08:56
torrot: 就體力問題吧 終結者也沒有天天上 11/17 09:06
torrot: 但是佈局可能連續好幾天投個2~3局 11/17 09:07
torrot: 還有偷局數真的會被懲罰 不要不信 11/17 09:11
ApAzusa126: 上場就是全力噴,噴到一定球數壓制力就不划算 11/17 09:19
h07880201: 體力問題阿 還有抗壓性 順帶一提終結者都是低分差(分 11/17 09:31
h07880201: 差3分內可拿救援點)時才上場 要心臟大顆不怯場還有能 11/17 09:31
h07880201: 有壓制力才行 11/17 09:31
h07880201: 另外為何有中繼和後援投手 其一是先發投手體力可能不 11/17 09:31
h07880201: 夠 其二打著同個選手看久可能適應就打出去 現代棒球已 11/17 09:31
h07880201: 經分工明確下 為了勝利就衍生出這種類似勝利方程式的 11/17 09:31
h07880201: 制服組 11/17 09:31
h07880201: 至於說為何只投一局 因為有些人跨局會因為冷掉手感就 11/17 09:33
h07880201: 沒了 舉個簡單例子 你去跑步 衝刺完十分鐘後給你休息 11/17 09:33
h07880201: 半小時 你看看你還會想衝刺嗎? 身體熱起來後狀況是最 11/17 09:33
h07880201: 好的 中間如果有間隔冷卻容易狀況就下去 11/17 09:33
reborn6229: 牛棚上來就是全力在丟一局一個很足夠 11/17 09:44
reborn6229: 還有通常會轉當牛棚投手的通常能丟的球種會比較少, 11/17 09:46
reborn6229: 武器過度單一 11/17 09:46
reborn6229: 投太長會被識破 11/17 09:46
corlos: 壓得住才重要 豬公教練才不管 11/17 09:53
corlos: 現在投手就是沒料才會需要這麼投手輪 11/17 09:54
shigurew: 今年大谷勝投某一場,8下牛棚上來放火0出局滿壘,之後換 11/17 10:15
shigurew: 終結者上來0失分投兩局。你就知道差距了,等級不同 11/17 10:15
chuegou: 現在是分工的時代 不然你的做法會是全部都是三局投手 11/17 10:58
insominia: 與其說投手沒料不如說整體環境比以前好 所以沒那麼多自 11/17 11:24
insominia: 殺棒了 就不會出現以前數據那麼鬼扯的投手 11/17 11:25
john0601: 現代棒球情報越來越重要,你丟超過一局對面休息室把你研 11/17 11:30
john0601: 究的更徹底,不要在那邊貴古賤今 11/17 11:30
CHLee6803: 顧名思義佈局就是布好局讓closer上來關門但也是比較現 11/17 11:53
CHLee6803: 代的棒球才有如此精細的分工以前都嘛在殺豬公先發投好 11/17 11:53
CHLee6803: 投滿 11/17 11:53
chasar53917: 就是和你的想法一樣 所以有些教練就會好用一直用偷 11/17 11:54
chasar53917: 局數== 11/17 11:54
chasar53917: 通常遇到這種待遇的投手 許多生涯都沒多久就消耗殆 11/17 11:55
chasar53917: 盡了 11/17 11:55
terry7627: 回台後的郭泓志,15球之前超殺,超過之後壓制力就會 11/17 12:48
terry7627: 大減 11/17 12:48
ARNOwww: 終結者根本沒比較輕鬆 豪勁表示...... 11/17 15:19
ARNOwww: 啊關鍵賽事也會讓王牌上場當closer 看看當年G6明星9局出 11/17 15:21
ARNOwww: 來搞到垮欄 下一場G7吳安達 11/17 15:21