[閒聊] 某位將棋棋士不惜花了130萬圓買電競桌機

[AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)]

https://imgur.com/yOf1Jo0.jpg
就是這一位，現任名人渡邊明

https://imgur.com/rf6LGw5.jpg
為了將棋的研究，不惜花費130萬圓購入全新的電競機

當然他本身是不懂電腦的，從機種的挑選到設定都是由將棋AI的專家代勞


https://pc-seven.co.jp/spc/12978.html
https://imgur.com/H61OgbY.jpg
就這台 一秒可以讀判8000萬手 性能是原本的20倍以上
而且因為預計安裝使用了深度學習的AI，不光是CPU，連GPU也到頂配
所以連顯卡都買到了RTX3090



...所以說即便在職業棋界，光憑個人的頭腦去闖蕩天下的時代已經成為過去式了嗎？
日本將棋棋士的平均年收大約是700多萬圓，但扣掉頂端那些破數千萬的之後，
大概就等同一般上班族的年收

先不說有沒有辦法擠出這一百多萬來買新設備，你看他還是靠著他的人脈才請到專家來
幫他設定，一般的職業棋士應該也沒辦法隨隨便便說要做就走到這個地步。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.63.146 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637730228.A.40F.html
→ vvbv11280: 盤子
推 smart0eddie: 哇喔
推 MrSatan: 名字讓我想到杜爛明
→ r02182828: 職業的就是不一樣 某位前爐石冠軍也是花了11萬
推 Hunternine: 我只懷疑他是盤子...
→ gox1117: 盤==
推 brian040818: 跟AI對奕搞不好進步的更快
→ r02182828: 請人幫忙組電競桌機戰場都會lag 機子裡塞麥香
推 MoonSkyFish: 確定沒被坑嗎..
後來這台機器都賣到缺貨了
推 a547808588: 看那個機殼，就覺得盤
推 kenkenken31: 將棋配3090是要笑死XD
推 pgame3: 但是玩ai專用的顯卡n家自己有另外出吧
推 randyhgmac: 以這價位來說這殼是不是太俗氣了
→ ninomae: 記得藤井聰太之前也搞了一台
※ 編輯: AkihisaYoshi (220.129.63.146 臺灣), 11/24/2021 13:07:06
推 newage5566: 130萬如果是日幣應該還好吧
推 BSpowerx: 都可以花一百萬買棋盤了，買個電腦還好啦
推 magamanzero: 會不會是買來轉型當VT的...XDD
→ Koyomiiii: 他缺的是時間
推 DarkyIsCat: 下棋應該是不用那麼好的顯卡 吧
推 padfone1: 搞不好還包含ai 設定跟一些售後服務
→ padfone1: 不能用我們一般電腦的概念來判斷吧
→ a547808588: 什麼年代，跟電腦學下棋才是正解
推 guogu: 其實不用買那麼頂吧 我記得將棋之前就有用手機軟體作弊的
推 haseyo25: 可能那個AI有3D模組光追之類的怕沒顯卡跑不動
→ guogu: 一般中等pc算的能學會應該就已經無敵了
推 aegis43210: 重點是將棋AI，不懂設定也只能給人賺
→ padfone1: ai就是要用顯卡算啊
→ loserloser: 日本不是電腦本來就比較貴?
推 mahimahi: 哇嗚……
→ TED781120: 不要用台灣的價格去想日本吧，日本不流行自組電腦，會
→ TED781120: 用電腦的比例也比台灣少。
推 v800982004: 11萬那個機子裡還擺麥香對吧(?
推 GreenComet: 跑AI要顯卡啊  還要指定N家的
推 ruby00514: 棋子開光追很重要欸
→ a547808588: 本來就是用顯卡在跑的，有的人在雲什麼？
推 dolphintail: 要深度學習的耶
推 qazzqaz: 旁邊要擺麥香跟乖乖
推 pheather: Deep Learning本來就很需要GPU啊
推 horseorange: ai本來就是用顯卡算 3090當然沒問題
推 a204a218: 人家用的棋盤可能都比這台還貴了
→ qaz95677: 深度學習超吃顯卡好ㄇ==
→ dolphintail: 這種比你平常打遊戲要的需求高多了
→ corlos: 很正常 但有點盤
→ corlos: 深度學習沒有NV顯卡根本就是糞
推 louispencer: 將棋就是已經被完全破解的遊戲了 跟AI對弈一定會有
→ louispencer: 收穫啊
推 akira00150: 其實算這個跟挖礦是一樣的原理
→ pheather: 算力要求可能比跑一般遊戲還要高出許多
推 findwind0826: 大概有人不知道AI會拿顯卡來運算
→ a547808588: 還什麼棋子開光追，笑死
推 mod980: 還好吧 而且130萬日圓他花下去眼睛應該都不會眨
推 aegis43210: 不止深度學習，還要在短時間內算出最佳步數，時間就是
→ AkihisaYoshi: 是吃GPU啦 然後家機裝高GPU的簡單方式就是裝高顯卡
→ aegis43210: 金錢
推 smallsalix: 電腦回歸計算本業
→ pheather: 如果連設定都有人幫忙代勞那很難說貴或不貴吧。職業將棋
推 pgame3: 想在自己電腦跑ai dungeon 那個顯卡要求真的超級高
→ louispencer: 擺麥香XDDDD
→ findwind0826: 我以為這是常識了 顯卡現在不只是顯卡
→ pheather: 棋士要憑自己弄懂硬軟體設定應該是很困難
→ dong80: 顯卡用這麼好 將棋是有3D人形角色+分子特效+ray tracing吧
→ SCLPAL: 大概10年前,我在光華附近拿到一張3選1套餐機,3萬5萬10萬
→ coffee112: 130萬長這樣喔? 挖賽...
→ as508114: 他是做AI深度學習的  這麼貴很合理吧
推 onionandy: 有人連顯卡的功能都不知道也能雲
→ findwind0826: 如果他的AI還有學習功能可能運算量就更高
→ mealoop: 講個笑話 ai不吃顯卡
推 tf010714: 這樣可以邊算棋邊挖礦了
推 chen31502: 這個顯卡都被拿去挖礦的時代 沒想到還有人以為顯卡只有
→ chen31502: 玩遊戲才需要
→ corlos: 130搞兩台 一台備用比較好
→ AbukumaKai: 沒錯啊 新的這梯棋士絕大多數都會跟AI練棋路
推 qazzqaz: 是說3090的CUDA很多耶 羨慕……
推 m9731526: 深度學習用顯卡合理
→ m9731526: 但那個機殼……嘛也有可能他就是喜歡酷炫一點
推 a547808588: 如果不是反串，真的會被笑死
推 chuckni: 你看一下他的本職，他還真的不缺那個錢
推 iiii1231: 職業級的運算就是不一樣
推 ericsyyang: 類神經網路就用顯卡在訓練的啊，人家一套如果是自寫的
→ ericsyyang: 程式和售後服務，棋士也實測過滿意，那哪有盤的問題
推 tkigood: 是不是有人以為他是拿3090來算將旗的畫面啊
→ AbukumaKai: 從電王戰被洗到不辦了 大家就都會花時間找AI學了
推 horseorange: 建議去研究一下nvda啦 雖然現在股價已反應有點過高
→ horseorange: 但還可以再紅個五年以上吧
推 ken841520: 高級棋盤一個就幾百萬日圓了，你覺得人家會在乎這個錢
沒有到那麼貴啦 百萬內可以搞定
況且一個高級將棋盤可以用二三十年沒問題，落漆了還可以送回去修
實際上他家已經有四個高級將棋盤了
推 joe2: 他的AI被鍛鍊到佐為再世
→ corlos: 130萬有軟體的錢+到府服務的話 棋士能接受都好
推 htps0763: 蘿王裡名人的原型是羽生善治吧
推 andy920314: 130萬含設定的話不好說盤不盤欸，請專家應該很貴
推 lianginptt: 日本人買套裝電腦好像都很盤耶？之前好像是本田翼也
→ lianginptt: 是花大錢買垃圾？
→ ericsyyang: 棋類還有時間要求，當然顯卡直接頂的才合理
推 e04su3no: 有人以為運算只要CPU是不是，現在一堆實驗室用高階顯卡
→ ken841520: 沒概念的可以去看龍王的工作小說，後面幾本都有在探討
※ 編輯: AkihisaYoshi (220.129.63.146 臺灣), 11/24/2021 13:18:14
→ mealoop: 看來這版有人覺得阿法狗train的時候能邊挖礦www
→ AbukumaKai: 而且跑將棋AI是真的超吃硬體  比繪圖那種還誇張
→ ken841520: 將棋跟軟體的議題
推 donovani: 窮鬼笑人盤子
→ corlos: 前公司搞人臉辨識也搞了2080來用
推 kinghtt: 3090官網價46000台幣，換日幣約138000，單看設備不準，要
→ kinghtt: 看後續保固跟軟體費用
推 findwind0826: 這哪會盤 光零組件可能就15萬台上下了還加賣軟體
推 hasroten: 現在連圍棋都要跟AI對練了
→ mikuyoyo: 這殼要拆裝更換很難用吧
→ AbukumaKai: 拿1開頭的爛卡來跑 一手算半天是要練雞雞
推 onionandy: CPU GPU RAM全到頂+頂規水冷　幾十萬台正常
→ js850604: 我記得N家不是還打算拿GPU建伺服
→ ken841520: 頭銜戰一次下來獎金都幾千萬起跳的，130萬根本小錢
推 BDrip: 拆裝什麼 買新的啦(x
推 andy920314: 現在的狀況應該是不可能拿到官網價3090吧...
→ AbukumaKai: 這種就沒有盤不盤的問題 人家沒那個時間跟你在那邊學
→ AbukumaKai: 裝電腦跟處理BUG好嗎
推 wtfconk: 日本組裝電腦市場真的是都很盤嘛?原價屋去那邊根本佛
或許跟原價屋比是真的貴，但日本組裝電腦的售價都包含了售後服務的
很多人可能不太清楚，日本的所謂電腦白癡可以真正地白癡到什麼地步
有任何一點雞毛小事，直接打給賣電腦的人，根本是再正常不過
→ bomda: 反正錢多到花不完
推 horseorange: 網站那台ram 插到128g真的插好插滿耶
→ AbukumaKai: 你電腦送過來 跑AI沒問題  人家就願意付錢了
推 roger2623900: 所以可能偏貴一點點但不算盤？
※ 編輯: AkihisaYoshi (220.129.63.146 臺灣), 11/24/2021 13:22:28
推 findwind0826: 原價屋不能不佛阿 台灣人又不是不知道價格
推 ken841520: 窮人在笑人家盤，結果人家光身價的零頭就砸死你
→ AbukumaKai: 服務也要錢 整天說人家貴==
→ findwind0826: 台灣人買電腦幾乎都組裝的 價格很難騙
推 tw19930419: 推文一堆雲 跟八卦一個樣
推 andy920314: 印象中好像有看過，因為日本的電價比較貴，特別挑轉換
→ andy920314: 效率比較好的電源的
→ AbukumaKai: 不需要服務 不代表被收這筆費很盤
推 amos30627: 這台純料十幾萬組的出來
→ ken841520: 一個頂級棋盤的價格，可以買好幾台這種電腦
推 a547808588: 問題是換算成台幣是31萬，去電蝦抓菜單，可能只要一
→ a547808588: 半甚至不到
→ AbukumaKai: 拿拉基料裝一台賣才是真的盤
→ findwind0826: 我也覺得他家棋盤大概都比這個貴上幾倍吧
推 onionandy: 日本頂規市場還好　中低階都電子垃圾賣5~10萬￥
→ prudence: 台灣跟日本的價差吧?
→ andy920314: 菜單還要記得加軟體的錢欸，又不是免錢
推 pheather: 你要職業棋士自己去研究CUDA toolkit怎麼裝python環境怎
→ AbukumaKai: 抓完菜單 誰組
→ pheather: 麼設嗎？還是花點小錢(對他來講)請人統包到好？
→ CCNK: 不要用台灣人的想法去對應日本人的思考
推 SunnyBrian: 「名人」最頂頭銜耶，廠商出錢請名人業配可能還要多加
→ SunnyBrian: 個0，根本爽賺。
→ prudence: 這種身價當然直接花錢比較省事
→ findwind0826: 抓料就15萬台幣左右了 還有軟體+服務 我看還打折過
→ amos30627: 不對cpu太貴 會破20萬 看來130萬羊算正常價
推 sos911go: 接下來就是被自己train的模型暴打
→ dong80: 自己買不含軟體 而且這種都是找公司買 因為需要各種安裝與
→ linzero: 阿法狗之後，很多棋類都在研究AI棋路了
推 ken841520: 在那笑別人盤，結果人家防守頭銜一次就是幾千萬入賬
推 coffee112: 高級棋盤...挖靠
https://kyoto-tengudo.jp/item/kaya-shogi/5933.html
其實真的沒有到數百萬啦
推 AbukumaKai: 學組這堆破東西的時間 還不如拿去研究龍王==
推 onionandy: 我覺得有人太習慣臺灣人工不値錢
推 findwind0826: 台灣人習慣人工自己賺拉
→ dong80: 設定與售後維修服務 當然是會貴 一般公司也是這樣買
推 longlyeagle: 以AI顧問業界算是兩折三折了 應該有投資算是做廣告吧
推 holiybo: 玩將棋沒有光追還玩什麼
推 decom: 3090搞不好兩張組SLI呢
推 charlieliao: 還好啦，我知道有個花11萬組廢鐵電腦打爐石的
推 miname: 人家光九連霸蘿王X 龍王獎金就不知道幾個億了，一百萬小錢
→ miname: 啦
→ amos30627: 3990X就要十幾萬了 現在3090又貴 20萬內組不出來
→ linzero: 也有些公司，賣軟體是搭硬體一起賣的
→ linzero: 因為也包含後續服務
※ 編輯: AkihisaYoshi (220.129.63.146 臺灣), 11/24/2021 13:28:47
→ lou3612: 機殼好像空氣清淨機
推 Roger7777: 窮人真的很愛教有錢人怎麼花錢
→ zzchen: 開頭就說他不懂電腦了 軟硬體加售後服務交給專業處理我覺
→ zzchen: 的這價格能接受吧
推 sunsptt: 你在那邊笑別人盤 他搞不好也在想買台電腦還要自己修是
→ sunsptt: 不是白癡
推 findwind0826: 雖然這案例我覺得算便宜了 但有錢人繳智商稅正常啊
推 pheather: 這跟智商稅無關。他的時間比那些錢寶貴，如此而已
推 onionandy: 講最簡單的 單車換内胎臺灣200元　日本3000
→ findwind0826: 對 而且花時間懂這些知識對他的職業未來也沒幫助
→ a123444556: 他的賺錢能力這麼強 假如是打算跟將棋AI對戰變更強就
→ sunsptt: 洗衣機洗碗機掃地機器人還不是買組好的套裝機 誰會自己買
→ sunsptt: 零件回來弄
→ onionandy: 因為日本有算人力工時 臺灣沒有
→ a123444556: 變強之後能賺更多錢 花時間研究這些東西根本浪費時間
推 HyperLollipo: 花錢買時間可以啊
推 qazwsx855193: ai就要用顯卡算  半桶水響叮噹欸==
推 lovez04wj06: 跑AI就是吃算力吧….
推 JCS15: 優越感都出來了 還智商稅勒
→ zzchen: 正常人遇到不懂的高價專業儀器還不是找廠商 請專業人士來
→ lovez04wj06: 而且這些東西裡面還有包括軟體跟程式….你要正常不
→ lovez04wj06: 會電腦的人弄怎麼弄的出來
→ zzchen: 處理
→ lovez04wj06: 當然是請專業的處理好，又不是組起來就沒事了
→ onionandy: 不過下次内胎爆了我大概還是付錢了事 不想自己花時間
→ lovez04wj06: 當作玩遊戲一鍵安裝就沒事了喔….
→ dong80: 這台可不要拿來當一般使用 免得到時XX網看到名人的片 XD~
推 slowsoul1998: 在台灣隨便點點都能組出cp值高幾倍的pc送到家 在日
→ slowsoul1998: 本就乖乖被宰吧
推 AbukumaKai: 要點一台出來了沒
→ onionandy: 你在那花時間組&設定 人家搞不好還嫌自己來浪費生命
→ AbukumaKai: 要求不多 2倍就好
→ joeandivy: 大量重複運算超吃GPU正常的好ㄇ…現在主流都是這樣…
推 newage5566: 在台灣請水電泥作還不是被坑爽爽，歐美都DIY居多
推 maskon: 有那時間逛電蝦跑單還不如多練幾盤棋勒  搞不好就差這幾場
推 aegis43210: 那CPU可是比顯卡貴
→ lovelylion2: 原來台灣隨便點點都能給你跑ai的設備啊，看來原價屋
→ lovelylion2: 的員工都能去大學實驗室了呢
推 wilson4969: 之前實驗室就花60萬跟國外買軟體 最後還是我們這屆苦
→ wilson4969: 命研究生設定 那兩個禮拜咪挺都被幹爆TT
推 onionandy: 換算工時不叫坑好嗎　所以台灣人力工時不値錢
推 g30f68: 笑死 我們實驗室就用了兩個3090還有一個泰坦 你就知道硬體
→ g30f68: 需求就要多少
→ onionandy: 歐美DIY就是人工貴
推 lain2002: 記得放乖乖、去神社淨一下
推 a12324600: 人家有的是錢，跟本不在意cp值吧！
→ corlos: 乖乖才沒屁用 冷氣多吹一點比較實際
→ minuteC: 對他來說花錢了事才是CP值最高的 有錢人的時間很貴
推 CCNK: 對弈的時間比電腦貴 謝謝
→ maplenight: 你省那點錢人家只會想這點錢還要省?
→ mealoop: 隨便一台都能跑ai沒錯啊 跑多久不好說www
→ corlos: 那也是少數人時間才比服務值錢  呵
推 fate201: 還以為deep learning用gpu跑是常識 原來不是嗎
推 gamer: 130萬日元（台幣31.2萬）買台工作站那有多貴？推文拿DIY的
→ gamer: 價格在比較是要笑死誰？
推 toulio81: 130萬應該包括給AI專家的錢吧？應該不只硬體，軟體也一
→ toulio81: 起搞定，軟體不知道要多少錢
AI專家不收錢，招待啤酒麥茶和煎餃就打發了
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20210816-00253576

軟體的話 dlshogi你自己也可以抓
https://www.youtube.com/watch?v=ZXo_eOjyaMY

水匠4是這位專家自己寫的 人家都直接丟雲端放給你隨便拿
https://drive.google.com/drive/folders/19Al69YMkJ_cXSBhtn8df9yfxhn8QFCYo
※ 編輯: AkihisaYoshi (220.129.63.146 臺灣), 11/24/2021 13:54:32
推 IRPT001: 要顯卡幹嘛
推 yovoliia: 人家每顆棋子都能開光影不丘嗎
→ ken841520: 又來一群無知的人，不知道DP都靠GPU
→ ken841520:                        *DL
推 papertim: 顯卡在跑深度學習裡面超重要的，你以為這幾年nv股價在
→ papertim: 漲什麼的？
推 poeoe: 人類下不贏AI吧 所以該學習的對象是AI
推 discoveryray: 應該被當羊宰爽爽
推 wetor: 130萬買居家型佐為便宜啦
推 donkilu: 組到3090也不用到那麼貴吧
推 shinobunodok: 將棋要3090幹嘛？
推 AbukumaKai: 所以你組一台多少 原價屋點一張給大家看看啊==
推 ue28: 問題是這個單八成還有將棋AI軟體調教等售後服務，不是純賣機
→ ue28: 器
推 darkestnight: 不是 到底關光追屁事
推 WayneChan: 幹推文真的超多無知的 既不懂職業棋士又不懂gpu
→ ryanmulee: 顯卡上3090是要幹嘛，4160的將棋？
→ WayneChan: 平行運算吃顯卡都不知道
→ AbukumaKai: 不上3090要學雞雞
推 reader2714: 3090他要跑機器學習阿 難道你們以為顯卡只能打電動？
→ AbukumaKai: 上PTT用的破卡 深度尻尻都有問題
→ AkihisaYoshi: 不過這台組裝電腦確實有被硬塞一些用不到的吃錢東西
推 poeoe: 都說要安裝AI了 還在問什麼要3090幹嘛
→ WayneChan: 好顯卡給你們才是浪費
→ AkihisaYoshi: 像是BD光碟機 Win11Pro 8T傳統硬碟 還有那個潮殼
推 shinobunodok: 喔 原來有配到AI 沒注意到 還想說你要顯卡幹嘛
→ loverxa: 律師開發的將棋AI...
推 slowsoul1998: 所以AI專家免費服務 軟體可以上網抓 這台還要130萬
推 peterw: 將棋AI也會選電腦喔？
→ harryron9: 這套我原價屋拉拉也要25.6萬臺幣 不算很盤
推 bowcar: 將棋AI的專家  樓上少看幾個字喔
噓 CLRIS: 顯卡不買好那GPU算什麼
→ AkihisaYoshi: 重點是原價屋拉完有料嗎?
→ harryron9: 有沒有多餘的再說(x
→ AdomiZA: 但是單車換胎碰到黑店就是材料自備還收單輪300+喔 QQ
→ harryron9: 台灣沒3090現貨 日本應該有(?
噓 gcobt03662: 人家身價不知道可以買幾台這個當備用了 還一堆人笑他
→ gcobt03662: 盤子 你窮不代表人家也窮 傻了喔
推 Wooper: 笑死原文寫那麼清楚了還一堆說用不到顯卡
推 leawweikeng: 啊不是 這樣會不會一直輸給AI然後心態崩了從此一蹶不
→ leawweikeng: 振啊
→ AbukumaKai: 現在研究的前提 就是承認AI屌打你了啊
推 a034506618: 還好吧= = 我也認識一個花11W組出一台麥香電腦了
→ AbukumaKai: 以前拜師每天被師父屌打 心態怎麼沒崩
推 SivLoMario: 日本買電腦真的超盤
→ AkihisaYoshi: 麥香電腦到底什麼梗 求解釋
→ harryron9: 11萬電腦 爐石戰場卡成低能兒by9527
→ SivLoMario: 不管什麼零件就是比別人貴
推 arrenwu: 那機殼如果是他自己選的...他的喜好還滿跟得上流行XDDD
→ rabbit61677: 3990x跟主機板就10幾萬了，配一張3090又怎樣
推 bowcar: 爐石實況主羅傑吧的梗吧
推 leawweikeng: 盤子是指那個行為而不是指你買不買得起吧
推 pheather: 將棋界承認人類不如電腦是很久以前的事了，應該不會心態
推 jerryliau: 推文笑死 一堆不懂裝懂的 連深度學習吃顯卡都不知道
→ pheather: 崩。人類智慧最後堡壘的圍棋也陷落之後應該不會有人再抱
→ pheather: 著這種無用的自尊了吧
推 StNeverRush: 人家用顯卡跑深度學習 一堆人以為是玩遊戲喔
→ rabbit61677: deep learning現在都是GPU在跑的，買3090也很正常
推 arrenwu: 喔喔 我看到商品網頁了 看來整台是完全配好的
→ rabbit61677: 3090拿來玩遊戲才真的叫盤子，買3080ti就好了
→ arrenwu: 不過 3990X 會不會配得有點大而不當啊
推 sck3612575: 日本這種職業能賺錢啊 台灣的可能自己要兼差
推 spirit761127: 人家有錢
→ horseorange: 3990x要看軟體怎麼寫 雖然我覺得不太可能用到64核
推 s055117: 根本不需要用到這麼頂吧==又不是須要圖形運算還是跑VR
推 Chapayev: 推文真的讓我覺得台灣一堆腦殘
推 leo125160909: 電競(將棋)桌機
→ Chapayev: AI Training本來就最好是用目前最頂的卡  甚麼叫不用頂?
→ Chapayev: 很多簡單的AI判讀用最好的卡都要跑一周左右
推 harryzx0: 深度學習的電腦本來就很貴
→ Chapayev: 如果要不斷的訓練和使用 挑最好的卡是必然
→ Chapayev: AI也是要不斷訓練的
→ arrenwu: 以深度學習來說的話 3090還不至於到買太多
→ arrenwu: 買3090上ptt還比較有效能過剩的問題
推 Hazelburn: deep learning是需要GPU的，可以釣到不少人
推 lockbacker: 盤
推 coiico: 用宅宅角度去看貴不貴本身就有問題 人家不差錢 要的是完整
→ coiico: 服務設定和時間
→ xxxzxcvb: ai用顯卡算很正常啊 還三小光追 應該連cuda都沒聽過
→ coiico: 對頂客族群來說 有用 好用 比CP值重要
→ shlee: 對人家來說 把時間花在跟某些人一樣在那邊斤斤計較才叫盤
→ arrenwu: 我是覺得把時間成本估得很低的人......嗯...
→ Chapayev: 我覺得不是低估時間成本 是根本連AI是甚麼都不知道
→ Chapayev: 看到有人說出光追跟畫棋盤這種笑掉大牙的言論就知道了
推 arrenwu: 怎麼會不知道AI？ 天網那種會派終結者來的嘛 對不對？
推 ApAzusa126: 有個東西叫研究會
推 tony20095: 電腦我覺得不貴，但我反而覺得棋盤蠻貴的，80萬的高級
→ tony20095: 棋盤跟普通棋盤用起來根本沒差吧
→ AkihisaYoshi: 越好的棋盤落子時發出的聲音聽說越清脆
推 edwinrw: 8000W手...
推 ymcaboy: 日幣130萬可以買新車，台灣車價快兩倍。
推 odanaga: 有頭銜的棋士收入會高很多吧
→ generic: 工作用途的話 不會貴
推 jiong7531: 130萬日圓換算就30萬台幣左右，物價校正後大概就台幣十
→ jiong7531: 來萬，卡王標準價啊...留言好多人感到驚訝，問號
推 IAMQQ: 日幣130萬是買怎樣的新車...？輕自動新車都不止這個價了吧
推 korsg: 說盤的自己去弄一台看看 低能
推 onionandy: 你先去査車價再來質疑
推 DanGreen: 130可以買的車不少哦 ㄏㄏ
推 lis29570: 軟硬體一堆眉眉角角不懂電腦的人弄到好要用掉多少時間…
→ lis29570: …130萬很合理啊
推 kaj1983: 盤
→ AkihisaYoshi: https://reurl.cc/bnjkpl 日本國產車真的好便宜
推 daae: 如果組兩張3090交火效果不知道怎麼樣
→ ymcaboy: 130萬可以買的日本新車不少喔，DAYZ、ワゴンR族繁不及備
→ ymcaboy: 載
推 reaturn: NV跟AMD就主打AI用GPU來計算啊…
→ ymcaboy: 還有「以前」小鴨台灣賣六十幾，日本大概38萬
→ evadodoya: 130萬 k都可以買頂了  再湊一點小鴨鴨都能買了
→ TryToBe: 他們的棋盤不會是量產品 所以價格你根本不知道 就像他們
→ TryToBe: 穿的和服一套也是上百萬 根本看不到市價
→ ymcaboy: 台灣2008那代以後就沒日本鴨了，只有中國設市場的鬍鬚假
→ ymcaboy: 鴨(比較像五門Vios)
→ ymcaboy: 台灣真的圖利阿斗國慘車幾十年，一堆人已經麻木到不知道
→ ymcaboy: 台灣車價特別貴了。
→ ssccg: 顯卡是用來跑DNN型的將棋AI (就是AlphaGo那種啦)
→ ssccg: 然後這電腦只是買市售套裝機，日本人的3C熟悉度大多就這個
→ ssccg: 程度沒什麼盤不盤的，程式是找認識的人幫設定open source
推 jackjoke2007: 還好吧 同學電機系電腦裡面有AI的就差不多這個價格
推 drph: 他是名人，也就是你所說的被扣掉的金字塔頂層啊XD
推 drph: 工作需求的話，就算收入跟上班族一樣，買一台130萬的電腦也
→ drph: 沒什麼吧。都是生產工具，你去買台便宜的農機或小車也差不多
→ drph: 這個價
推 hit0123: 推文還滿多一知半解響叮噹的言論 ….
推 std92050: 圖上說本職是律師阿 有的是錢吧
→ std92050: 好像是設定電腦的才對 看錯==
推 SlimeKnight: 日本繪師買個MACPRO600萬理窮酸路人時間都不知賺多少
→ SlimeKnight: 去了
推 PONANZA: 他下一盤棋 你各位要賺一年 不用為他擔心
推 lovez04wj06: 這台電腦光是CPU日本大概60-70萬羊跑不掉喔….
推 a9507016: 渡邊名人手上三個頭銜 去年就賺了好幾千萬日幣了
→ a9507016: 所以根本不用想啥盤不盤的問題
推 june0204: 台灣就一堆鯛民阿,認為店家的服務都應該要免費,才會有買
→ june0204: 電腦零件然後請店家在組裝時幫順便免費幫忙裝上自己帶的
→ june0204: 零件,帶機油請機車行幫忙換機油,去漁港餐廳帶自己的食材
→ june0204: 請店家順便幫你料理
推 lianhua: 自己找個佐為？
推 j198811: 至少不是被拿去挖坑
推 job5786: 將棋光窮舉法的電腦就打爆職業了吧
→ job5786: 只有圍棋的變化度才有多到要用ai學習的程度
→ ssccg: 樓上不懂不要說笑了，窮舉法算沒幾步RAM就爆了好嗎
→ ssccg: 複雜度較低的棋類的AI，一樣是需要先訓練出一個評價函數
→ ssccg: 實際執行時再配合上有限的搜尋
→ ssccg: 圍棋不用這個方式的原因不單是因為複雜度高，而是圍棋每一
→ ssccg: 手對局面優劣變化太小，用傳統方法訓練出的評價函數效果差
→ ssccg: 而象棋西洋棋將棋這類攻王棋種，評價函數效果較好，就如本
→ ssccg: 篇原文討論提到的，傳統型AI的實力還與dlshogi接近
→ ssccg: 圍棋AI用上DL學習才成功，不代表其他AI模型的學習不叫學習
推 victor87710: 反正人家根本不缺錢
推 wulouise: 這還能算個人用的嗎？xd等級很高了
噓 Safrian: 幹啊內文不就說要深度學習 說3090沒用的是文組？
推 notneme159: 他這個是要做AI的吧
→ rayven: 淦，說到原價屋，顯卡壞了急著換沒上網做功課馬上被坑
→ rayven: 被推了張不上不下的爛卡，明顯是賣不掉的囤貨
推 ken52011219: 我只問一句 一張3090夠嗎 為啥不買泰坦