Re: [閒聊] 今天是 Sega DC誕生23周年

[KQ12 (飛翔零號)]

※ 引述《seiya2000 (風見)》之銘言：
: https://twitter.com/SEGA_OFFICIAL/status/1464256325873901575?s=20
: https://i.imgur.com/tOYDGNo.jpg
: https://i.imgur.com/oAcukFh.jpg
: https://i.imgur.com/XsGO28L.jpg
: DC除了櫻花大戰外，好像沒什麼有名的作品

https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=224600
SEGA Dreamcast 主機上市紀念日特輯 傳播夢想改變遊戲未來的先進主機
巴哈那邊也作一篇特輯了，有興趣的可以去看一看。



另外DC這台主機是我年輕時還在念五專的回憶，如果沒記錯的話
當年台灣很難得和日本是同一天首發，
由太電(就是那個被孫道存掏空的太電)代理DC來台灣販售，新聞和報紙也特別有報導。

同時並預告台灣的DC也會連接由SEGA架構的SEGA NET，
台灣DC玩家也能夠享有該網路服務，不過後來也不了了之。


(這邊是個人記憶，可能會有記錯的地方)
大約在DC停產過了幾年之後，
才在巴哈還是哪裡看到當初有參與DC在台灣銷售服務的人員出來講。

當時日本SEGA很注重台灣網路這塊，
在DC販售初期，大川功社長有數次關心並詢問台灣這裡網路架構的進度如何。
但代理的太電跟負責網路架設和信電訊則是敷衍過去，實際上根本連動手都沒動手。
問了幾次之後，SEGA也就放棄掉台灣網路服務這塊不再過問。

更之後也就是大家所知道的，
2001年初時SEGA宣布DC停產，同時宣布退出家機硬體市場，改作為軟體供應商。
其實大約在2000年年底就有傳言說DC可能要停產，但大家都當成留言來看
只是沒想到會是真的就是了。


而DC的敗因其實有一些是SEGA的非戰之罪，有一些是當年看電玩雜誌介紹的


1.DC初期產量拉不上來，主要是NEC負責量產的晶片良率不足導致的。
這讓早期就應該要在市場打下銷量基礎的DC沒有成功。
給了之後才發售的PS2、GC有了可趁之機；特別是PS2的情報成功地打壓住DC的銷售


2.在1999年3月初，SONY刻意發布了次世代的PS消息。
除了宣稱讓次世代的PS2有等同超級電腦性能外(雖然之後證實這點是SONY吹出來的)

但採用DVD-ROM格式，遠比SEGA使用的GD-ROM更吸引玩家。
當年的DVD播放機或DVD光碟機隨便都是要破萬等級，
而現在告知準備要出來一台可以玩遊戲又可以看DVD的遊戲主機
直接讓想要入手DC的玩家都停了下來等PS2發售。


3.SEGA家機部門跟街機部門的內鬥。(這個是雜誌上看來的，不確定是否為真)
相較於一直在賠錢的家機部門，能夠賺錢的街機部門都是講話最大聲的那一方。
更別提SEGA在SS跟DC都有主打可以在家裡玩到外面街機的遊戲。

所以街機部門認為家機這個不賺錢的部門，早就應該收掉別來搶資源。
而在1999年時因為當時市場的變化。SEGA的街機部門營收也下滑，
同時大型機台據點也接連關閉。
這導致了SEGA在1999年度的財報結算是相當嚴重的大虧損。

也因此SEGA作出決定停產DC並退出家機市場，把資源留給街機與軟體部門。




但實際上DC雖然失敗歸失敗，但好玩的遊戲依舊不少。
SEGA本家自己的遊戲如音速小子大冒險1和2、瘋狂計程車、噴射塗鴉電台、
永恆的阿爾卡迪亞，電腦戰機OT，櫻花大戰系列等

三廠也是作出不少好遊戲在DC上


Namco的劍魂(DC第一款在法米通拿到40分滿分的遊戲，更之前是N64的時之笛拿到)


CAPCOM的四人大亂鬥遊戲，閃靈悍將和力量之石2 (力量之石1只能雙人對戰)

特別是力量之石2，相較於任天堂群星大亂鬥，
力量之石2反而比起任天堂大亂鬥更像派對遊戲。
因為這遊戲除了技巧外，也很吃玩家的運氣。
如果運氣好，開出來的道具跟寶石是可以連段到讓新手逆轉打贏老手的。

同時力量之石採用的上空俯視角度去看全場，而不是採用大亂鬥的平面橫向角度。
這讓玩家可以一目了然就知道自己角色的位置現在在哪裡。


眼鏡社的機器人大戰阿法1 全3D版




老實說，DC這台主機是我開始買正版遊戲的契機。
因為DC採用的GD-ROM格式太特別，
盜版商得到後期才有能力盜拷它，而且還得縮減資料。

加上那時已經上了五專，有能力在外面打工賺錢買自己想要的東西
雖然還是要縮衣節食才能買，但總是感覺自己有往前一步。

在DC停產之後，我和我那群朋友們又各自入手了好幾台DC。
因為我們每次聚會時，拿出來玩的遊戲不是瑪車這種可以互相陷害的，
不然就是力量之石2。

到現在已經過20年以上，至少操壞4台DC主機。
也去地下街的時光屋買了好幾次二手DC主機跟手把。



而這裡面最讓我開心的回憶，
莫過於是在鄉下某間早期的電玩小賣店找到全新的DC桃天使完全版
還有當年發售時未能入手的櫻戰3音樂盒限定版

就像先前版上討論過的文章裡面說的，
到了某個年紀，買遊戲已經像是在買回憶一樣，就算不玩看著也香。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.161.211 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638020543.A.173.html
推 hitsukix: POWER STONE沒有炒一下冷飯真的可惜
推 googlexxxx: Sony當初就拿動畫騙說是實際畫面，後面接手的XBOX 畫
→ googlexxxx: 面跟DC打到不分上下而已
推 xzealotx: 力石二真的超好玩，當年還賣超便宜
推 googlexxxx: 這台其實剛發行後還有個故事，可以玩PS遊戲的bleem模
→ googlexxxx: 擬器事件。
這我還真的不知道。我入手DC時已經有好幾塊想玩的遊戲都發售了。
聖女密碼、冒險奇譚2、音速小子大冒險1、電腦戰機OT。
我是買這四款遊戲加全套DC主機(雙手把和DC記憶卡)，花了快要接近2萬
把我打工的錢跟紅包錢都花光了。
之後力量之石2、閃靈悍將跟櫻戰3都是去買2手的。

櫻戰3音樂盒限定版發售那天被炒作的跟甚麼一樣，有錢都還買不到。
之後過了十年左右吧，才在鄉下的小賣店找到全新的桃天使跟櫻戰3音樂盒限定版。
而且是便宜的價錢，桃天使完全版好像是700元、櫻戰3音樂盒限定版是2500元。
那時也在工作了，當下錢就掏出來買回家了結一個心願。

鄉下的小賣店有時真的是挖寶跟挖回憶的好地方
※ 編輯: KQ12 (42.74.161.211 臺灣), 11/27/2021 22:03:18
→ spfy: 一直想問 DC手把中間那個空格到底是幹嘛的?
→ spfy: 這幾張照片好像有個可以插的小配件?
插DC記憶卡用。DC記憶卡是PDA（掌上型電腦）型的「Visual Memory」
音速小子大冒險就可以另外單用記憶卡玩專屬小遊戲。

另外當時日本SEGA有些街機是可以插入DC記憶卡上傳或下載資料用。
※ 編輯: KQ12 (42.74.161.211 臺灣), 11/27/2021 22:06:00
推 Ikaruwill: 插可以玩小遊戲的記憶卡，像電子雞那樣
推 starfuck: DC沒有到後期就被破啊 我記得不到半年就被破了 而且連改
→ starfuck: 機都不用 好像是從CD播放系統的漏洞去破的 可能跟系統是
→ starfuck: win有關係
這時間我記得能玩的遊戲沒多少，因為CD格式儲存量不夠。
GD-ROM的儲存量是1G，所以都一定要砍資料才能燒到CD-ROM裡面。
後期好像才穩定下來。印象最深的就盜版的櫻戰4，戰鬥全被砍後，變成單純的戀愛遊戲了
→ spfy: 感謝回覆 這東西我困惑超久了
※ 編輯: KQ12 (42.74.161.211 臺灣), 11/27/2021 22:11:28
→ googlexxxx: 空格可以裝記憶卡震動包(震動配件)麥克風等等都是從那
→ googlexxxx: 個空格衍生的，然後記憶卡有個小視窗能看連動畫面如角
→ googlexxxx: 色血量或角色健康狀態等等。互動機制做很足
這個好像是從N64學來的，因為最早先這樣做的是老任的N64手把
用外接方式把震動包裝到手把上，後來PS才跟著出震動手把。
※ 編輯: KQ12 (42.74.161.211 臺灣), 11/27/2021 22:14:18
→ googlexxxx: http://i.imgur.com/5onSL1t.jpg
→ googlexxxx: 沒保存好
推 jeans1020: 閃靈跟力石2真的超好玩 加上音速小子大冒險2
→ jeans1020: 當時幾乎都在玩這三塊 機戰阿法3D有買也破完 但畫面其
推 Ikaruwill: 當年索尼還號稱PS2多邊型處理能力是DC的十倍，後來才被
→ Ikaruwill: 發現是因爲記算的單位不同實際上性能沒差多少，多年後
→ Ikaruwill: 巴哈某版部分人士仍堅稱索尼沒有誤導玩家
→ jeans1020: 時沒有PS阿法來的動感 當時3D動作還是比較生硬
對，2D的機戰還是才有那種動作感。
但沒記錯的話，DC的機戰阿法有把機體大小的差異有作出來。

另外SONY當時真的把PS2吹得跟甚麼一樣，發售後大家去實測才發現比DC強沒多少
反而還比DC難開發遊戲。
※ 編輯: KQ12 (42.74.161.211 臺灣), 11/27/2021 22:20:03
推 googlexxxx: Sony神話在PS4才被破，後來UBI都用實機畫面
推 lcomicer: 因為DC的作業系統是微軟系統吧 就被拿來跑PS模擬器XD
→ jeans1020: 力石戰士2後來PSV上面有出 怎麼都出在這種冷門機上...
→ jeans1020: 記錯了 是PSP才對
力量之石1和2有出在街機上面，記得也是用NAOMI機板去開發的。
力量之石2的部分隱藏道具就是要用DC記憶卡帶去街機下載。
或是上力量之石的官網去下載下來，才能在DC上去使用那些隱藏道具。
不然靠遊戲裡面的道具合成是合不出來的。
→ krousxchen: 不是計算單位不同，而是ps2是只有跑多邊型沒其他特效
→ krousxchen: 的數字，其他廠給的是有特效的數字
※ 編輯: KQ12 (42.74.161.211 臺灣), 11/27/2021 22:23:32
推 jeans1020: DC阿法最慘的是DC停售後才出來 買的人很少
推 katoc: 台灣沒機台真的可惜 一直想把記憶卡拿去外面插
推 ljeff83: 第一片正版遊戲是夢幻之星網路版，買回家發現台版連56k撥
推 jeans1020: 力石的街機我在台灣倒是有看過 應該是在板橋創世紀
→ ljeff83: 接都拿掉
→ Ikaruwill: DC的機戰阿法讀取時間久3D也沒作的多好純粹玩有愛的
推 LssFOREVER: DC阿法我真的完全沒想到會出 當初本來都快忘了
→ jeans1020: 太久了也忘了 但印象中沒注意到有能插DC記憶卡的孔
→ LssFOREVER: 結果眼鏡社還真的給他做出來 雖然3D效果差強人意
→ jeans1020: 不過台灣街機大部分都盜版機板 沒有也不意外
→ jeans1020: 那個3D基本上光炮就是大圓柱飛過去 光刀就是一根大辣椒
→ LssFOREVER: 那個戰鬥畫面 只要有光束砲之類的真的很悲劇
→ LssFOREVER: 還有那個 愛還記得嗎的經典關卡 整場人聲BGM整場lag
推 jeans1020: 愛還記得嗎那個我倒是沒特別注意到有LAG
→ jeans1020: 我以前還特別留個存檔在那邊聽歌
→ jeans1020: 因為那關氣力150除了王以外都隨便輾 當時玩Impact凹到
→ jeans1020: 煩的時候會跑去玩那關紓壓一下再回去凹爆擊...
推 LssFOREVER: 那關就是福利關卡阿 我方全員氣力最高 敵方氣力最低
→ jeans1020: 那時DC還有出個Macross M3 不過那個實在很難玩
→ jeans1020: 出招要背一串按鈕 敵方血量也沒顯示
推 googlexxxx: 後來去當死大學生所以不知道SEGA發展怎樣(我買 DC為了
→ googlexxxx: 劍魂跟DOA2)，七八年前想玩DOA5在評估平台才又買遊戲
→ googlexxxx: 機。不過PS4時代也還SEGA算清白了(廣告詐欺事件)
不過老實說，就算當時真的揭破PS2性能詐欺，PS2銷售還是會贏過DC。
畢竟當時真的採用DVD-ROM的PS2對玩家跟一般人來說實在太香了。
初期有不少人買回去是當成DVD播放機拿來看DVD用的。
也可以說是因為PS2採用DVD-ROM，讓DVD播放機跟光碟機提早降價並普及化。
※ 編輯: KQ12 (42.74.161.211 臺灣), 11/27/2021 22:50:35
推 googlexxxx: 可是說真的當初的遊戲都只有1G左右，我中間其實有買兩
→ googlexxxx: 台PS2玩零系列。老實說看DVD功能不大（分區的關係），
→ googlexxxx: 至於這世代反而XBOX series X的光碟機很多餘了
推 original10: DC給推
推 siprx78: 威力之石後來有移植到psp
→ siprx78: 但畫面太小玩得不過癮
→ siprx78: 卡普空這麼愛炒冷飯這款怎麼不快點炒一下啊
推 RuriRuri: 當年在打次世代光儲存大戰，SONY用賣一台賠一台的策略
→ RuriRuri: 把DVD推成主流規格，SEGA就算再厲害也很難競爭的過
推 RuriRuri: 我進場的時候已經是DC末期，用較低成本玩了許多好遊戲
→ RuriRuri: Macross M3遊戲完成度不高，很像PS2時代大家常去小賣店
→ RuriRuri: 隨便踩地雷買到的品質低下遊戲，堆滿一個又一個洗衣籃[?
→ RuriRuri: 不過最終關BGM會放愛還記得嗎，這還蠻讓人入戲的