Re: [縱容] Pokemon BDSP 珍鑽重製的看法

[zxc8787 (摸斗哈壓庫)]

※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言：
: ※ 引述《zax8419 (0.999....=1)》之銘言：
: : 先說我沒有縱容 沒買珍鑽重製
: : 不過倒是有幫朋友解決不少問題
: : 還有至今也在西洽發過很多很多很多PM分析介紹文(包含VGC,PTCG,動畫)
: : 加上從最小開始 有快20年玩PM本傳的經驗(雖然中間有過中斷)
: : 大學時期一直都在Pokemon研究社
: : 也累積了一些VGC與PTCG大小比賽的經驗
: : 應該有勉強達到不是雲玩家的門檻吧...?
: : BDSP發售的當天正好有事出遠門找朋友              (順便預繳阿爾宙斯的錢)
: : 也陪朋友玩了一整個晚上
: : 或許也能符合能評論的資格
: : 這次的珍鑽重製版
: : 從最初釋出的各種情報與畫面  到最終正式發售
: : 相關討論一直都有 但我始終沒有真正加入討論
: : 畢竟沒有實機玩過 到底是如何也真的都不好說
: : 但至今也發售快一周了 許多的BUG也相繼被揭露
: : 所謂的"原汁原味"也就是個四不像的還原
: : 當然對於VGC玩家的重點 "比賽仍在劍盾上舉辦"
: : 更是最終讓我決定不買(X)不縱容(O)的關鍵
: : 那珍鑽重製到底是怎麼一回事?
: : 講白了就是從本質上就是一個外包作
: : 主要賣的目標客群就是Pokemon的輕玩家與想體驗懷舊感的老玩家
: : 也隨著Switch日益普及 電玩的概念相較以往有所不同
: : 過往的老玩家可能也已經為人父母
: : 加上畫面親切(?)與Pokemon這個IP足夠熱門  所以至今的銷量非常好
: : 然而撇除了這些背景
: : 這次的珍鑽重製相比一直以來Pokemon系列作的進步品質 是真的有一段落差
: : 這個成品展現出來的感覺 大概就是Gen5的畫面強化版
: : Gen3推出的火紅葉綠 很直觀的就有Gen3的品質
: : Gen4推出的心金魂銀 也非常有Gen4的樣貌
: : Gen6推出的ORAS     畫面上也是有很大的進步
: : 然而Gen8出來的BDSP 在硬體上有著莫大的強化 卻沒有在實質的遊戲上體現出來
: : 跟二頭身 493圖鑑無關
: : 就是很本質的沒有讓整體遊戲帶到當今的水準
: : 那到底....爛就爛 還能有什麼好護航的阿= =
: : 玩了那麼多系列作 稍有經濟能力之後每次也都是雙版本買好買滿
: : 但這波.....罵完也是買不下手阿
: : 看到銷量 真的是縱容
: : 有這個IP真的是能為所欲為 但我這次真的吃不下去= =
: : 然後阿爾宙斯光看PV就好香 買惹
: 劍盾開賣時switch日本銷量累計大約1139萬台(from 維基 2019年底的數字)
: 珍鑽重製開賣時switch日本銷量累計累積超過2100萬台(一個月前的新聞說九月時超過)
: 光裝機量就差一倍了 為了遊戲買主機的不能說沒有 但頂多幾萬
: 這個基底差距 如果是相同時空背景其實很難說劍盾輸珍鑽重製
: 然後輕玩家 說真的誰理你以前重製作做怎樣  講得多香多香 沒玩過是要怎麼比較
: 單純想買小時候錯過的珍鑽來玩 那麼難理解嗎
: 你說 買了就是縱容 阿就是想玩珍鑽阿
: 難道明明想玩(事實證明買了的人都說好玩 就算是因為珍鑽基底好玩又怎樣 就好玩啊)
: 結果因為怕被說縱容(可能只有台灣有這種說法)  不買 以後就玩的到重製重製板珍鑽嗎
: 說到底縱容說法更可笑了  都輕玩家了自然不會是每一代寶可夢都買都玩的鐵粉
: 那這次打混摸魚結果一樣賣爆   下一代出了覺得太爛頂多不買阿 損失的還不是那些鐵粉
: 既然買了就證明輕玩家完全不覺得爛阿 頂多只能說不夠好
: 但離爛真的很遠 說爛的怎麼不想想當年在ds上玩珍鑽的為什麼玩的不亦樂乎
: 光是原汁原味沒砍東西就已經足夠了 幾乎同樣的遊戲 你2006玩珍鑽喊真香
: 我2021玩重製珍鑽被說縱容  這不是很好笑嗎?
: 我自己只玩過黃版/ORAS(5小時內)/再來就重製珍鑽了
: 我不覺得二頭身有需要崩潰成那樣 沒看過3D模組 我覺得大頭也挺可愛
: 至少23小時一周目裡也沒遇到任何bug

事實就是又爛又貴啊
你沒遇到bug不代表沒問題欸
而且你這哪算輕玩家，根本就是回鍋玩家

而且BPSD爛又不等於原本珍鑽爛
當時的時空背景
珍鑽是全新的世代
新要素比BDSP多很多好嗎
有新的寶可夢、新道具、新特性
特攻物攻依招式分家
當時的像素風格也屌打這次的建模
bug也沒現在多
說什麼:原汁原味沒砍東西就已經足夠了 幾乎同樣的遊戲 你2006玩珍鑽喊真香 我2021玩重製珍鑽被說縱容

少在那邊偷換邏輯了好嗎？

以往重置版都是跟著當代系統的
這是沒跟上，被罵不是很正常?
沒多少新東西就算了
連畫面也沒好上多少
要不要看看隔壁織夢島差多少啊？
同樣二頭身，精緻度差那麼多
你寶可夢這IP知名度難道會輸薩爾達?

事實就是真的爛又貴
好嗎？


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推 zxasqw0246: ip知名度跟品質又沒關==
推 t77133562003: 所以你買了嗎
推 tkc7: 爛跟貴是比較出來的 每個人基準又不同
→ AquaSKY: 考60分就有零用錢領 那當然考60分就好了啊XD
→ Vladivostok: 不然沒遇到bug要跳出來說有問題嗎？
→ HHiiragi: 貴是客觀事實吧 NS遊戲就真的比較貴啊 歐美任系遊戲社
→ HHiiragi: 群一天到晚在嘴60鎂定價 覺得遊戲值不值得這價另當別論
→ HHiiragi: 有人沒遇到Bug不代表所有人都不會遇到Bug 以往的寶可夢
→ HHiiragi: 作品在千萬級遊戲中算Bug很少的了 這次BDSP每天都還有
→ HHiiragi: 人發現新Bug 總數加總起來遲早超越歷代所有作品的Bug數
推 dos01: 一句話來說 就是縱容阿...雖然我也縱容了就是
→ dos01: 其實根本沒在意...對啦 縱容啦 哪次不縱容的
→ dos01: 玩神奇寶貝的人當年那種點點怪都能看的很開心了 模組做怎樣
→ dos01: 其實根本沒在意...對啦 縱容啦 哪次不縱容的
推 hunter0034: 下次重製外包一樣一堆人喊真香 有差嗎
噓 hy654: 光是爆多的bug 就是寶可夢本傳史上最爛的作品了
推 ayubabbit: 現在3A遊戲不是賣70美金了嗎
寶可夢沒有3A等級啊
推 phantomzwei: 不跟別人比 這東西賣跟劍盾差不多價合理嗎？
劍盾也是又爛又貴，但起碼他東西是新的
噓 n89898181: 究極日月 絕對最爛好不好
推 junior1006: 回不回鍋跟輕不輕根本沒關係吧XDD 寶可夢9成都嘛一週
→ junior1006: 目over的輕玩家
推 LuMya: 真的又爛又貴
推 kaj1983: 好了啦，全世界也才139萬人在玩，還有75億不玩這糞game
→ kaj1983: 開心點好嗎？
→ junior1006: 偷換邏輯的部分認同 遊戲品質本來就是要放在當下看的
→ junior1006: BDSP水準就是滿爛的
→ HHiiragi: 139萬是日本首周啦
推 junior1006: 139不是日本首週實體而已ㄇ
推 kaj1983: 那再加個0好了，1390萬人玩，還是有75億不玩這糞game啦
→ kaj1983: 別再氣了好嗎？
→ Adiakyan: 結果還是賣爆，GF根本不痛不癢
推 z77889: 現在寶可夢客群就是一群只會喊好好吃捏的人佔主流 能怎麼
→ z77889: 辦
推 jorden0804: 說又爛又貴我看是沒看過r星的gta重製哦
→ peterqlin: 你才偷換概念，要討論輕玩家還扯什麼以前重製都跟上當
→ peterqlin: 時代lol 輕玩家根本不在意這個
推 doomlkk: 畫面很受歡迎阿 你沒看那些vtuber一直喊卡哇伊 ㄏ
窩沒看VT
推 s87269x: 沒差啦你就讓老害繼續氣氣氣氣氣，反正全重製還是買爆，
→ s87269x: 我就縱容的玩家，你要繼續檢討玩家就繼續吧。
推 JustWower: 簡單的道理 輕玩家又不在乎那些 老粉吞不下去就滾
→ JustWower: 只能說GF的方向非常成功 持續吸引輕玩家才是銷量關鍵
→ JustWower: 而且對輕玩家的接受度拿捏的非常準確
推 sustainer123: 輕玩家數量>>>>老人
推 shampoopoo: 有道理 vt 妹子們都說可愛了 我在這嫌醜是我自嗨
推 shonbig: 那就是你還不夠輕，至少要像我一樣歷代從來沒玩過只看過
→ shonbig: 動畫還有看小學同學玩第一世代連後面第幾世代順序都搞不
→ shonbig: 清楚的人，這個重製版看VT在玩至少畫風可愛乾淨又有中文
→ shonbig: 就蠻吸引人的。不過我在想這可能就跟當年GTASA結束後的GT
→ shonbig: A4一樣被批評只有畫面進步卻砍了一堆要素類似吧
因為我不是輕玩家啊..
推 RWAllenL: 每代都買的輕玩家也不少吧 我家就有
→ RWAllenL: 我算比較"重一點"的 還會稍微碰一下對戰 (業餘等級)
推 ftes: 不買就沒珍鑽玩，買了就被罵縱容，那以前沒玩過的人，現在
→ ftes: 想玩看看不就很無辜
買就算了，但別人說爛的時候不要跳出來護航，因為就真的爛
推 curlymonkey: 罵完記得買
推 Leaflock: 寶又贏！寶怎麼輸！直接不買就行了 不買的最大
→ hank81177: 罵完記得買
推 lbowlbow: c恰經典反指標
→ lbowlbow: 在罵的都是根本不想買的人
推 s175: 不買的話最多
做爛還要別人買嗎？我又不是沒買舊代玩
推 Leaflock: 買不買又沒差 把寶可夢濾鏡撕掉就是這玩意能賣60鎂!?的
→ Leaflock: 東西
→ Leaflock: 10/10買的人有很多嗎 還不是每次都被噴
度，事實就是沒這IP加成，根本不可能賣成這樣
推 siddor: 罵完記得買
推 melvin8052: 笑死 推文現在愈來愈多買了辣雞之後開始拖人下水了 這
→ melvin8052: 跟不能只有我玩到10/10有什麼差別
推 Angel0724: 罵完終究還是要買
推 zzz50126: 還我像素風QQ
像素風真的是好多了
推 s90188: 讓我們繼續檢討139
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:22:34
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:23:30
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※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:27:36
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:28:13
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:29:55
※ 編輯: zxc8787 (101.12.22.90 臺灣), 11/26/2021 09:31:50
推 goolgo: "以往重置版都是跟著當代系統的"所以如果跟上的話會多什麼
→ goolgo: 東西，如果是百萬進化那我是希望先不要，除此之外還有嗎?
推 rain51080530: 劍盾的專有系統又不是mega XD
推 newdriver: 前面那位聽起來比較像 從10/10開始玩的新玩家 覺得挺好
→ newdriver: 玩的 為何大家那麼氣的感覺
推 Sunset0222: 什麼叫做當年點點怪都不在意，你以為那些點點怪做的
→ Sunset0222: 好看很容易是不是？在講啥啊？
推 devilkool: 照以前做法讓BDSP跟上當代系統的話就是劍盾模組 in DP
→ devilkool: 、神獸可能有新型態與極巨化沾上邊，進而讓舊劇情有新
→ devilkool: 風貌，然後可以和劍盾對戰、新的官方賽事會以BDSP為主
推 Sunset0222: 是那種以為像素風就是老舊的咖嗎，笑死
→ HHiiragi: ORAS讓Mega喧賓奪主也不是什麼好事 寶石的主題是天氣以
→ HHiiragi: 及人與人的衝突 結果ORAS無論是主線 支線都要讓Mega及M
→ HHiiragi: ega延伸出的無限能量參一腳 還為此吃書Mega只在卡洛斯
→ HHiiragi: 的設定 就真的有點太過火了
推 devilkool: 我噴ORAS的其中一點也是劇情都在mega，但這算mega進化
→ devilkool: 設定本身就在破壞世界觀的鍋，就算在XY也是
推 SAsong319: 幫補 在這裡講實話會被罵 你還是老害雲黑獵巫三個自己
→ SAsong319: 選一個吧
推 goolgo: 這作主要是吸引GBA回鍋的玩家 GBA跳第四代新東西已經有不
推 kinuhata: 點點怪大概只有最初的四色稍微崩一點，到金銀版那個繪
→ kinuhata: 圖可是一點都沒馬虎的，身體輪廓、比例跟光影都看得很
→ kinuhata: 舒服
→ goolgo: 少了，而且還多了妖精系，如果還加極巨mega那對回鍋玩家
→ goolgo: 而言是吃不消
推 hamanosora: 還好沒極巨 嘻嘻
推 hamanosora: 從赤綠玩到現在的輕玩家路過
推 LonyIce: 好好笑 現在遊戲只要有人意見不同就會生氣
推 jhes: 好了啦 銷售就擺在那 罵在兇終究是不被重視的那一小塊老粉
推 zxasqw0246: 銀河戰士拿掉ip也不敢賣60鎂阿 不到10小時
→ zxasqw0246: bug一堆 各種穿牆 跳關 無敵
→ joker4946: https://youtu.be/N50UY2FfSO4 這bug要笑死我
推 Exmax1999: 樓上才要笑死我 那影片就對面用挖洞第二回合竄出來
→ Exmax1999: 攻擊剛好空手道家做個踢腿動作也能說是bug
→ PTTjoker: bug很多是可以罵啦但現在看來都無傷大雅的小bug只有對戰
→ PTTjoker: 全技能那個最新的比較嚴重, 希望他們網路更新趕快修