Re: [閒聊] 某位將棋棋士不惜花了130萬圓買電競桌機

[faratia (法拉帝亞)]

這邊有比較詳細的敘述
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20210816-00253492

實際上他們是找了AI將棋軟體水匠的開發者杉村達也來配的電腦
文中也有提到AI vs 人類原則上在2017年電王戰ponanza擊敗佐藤天彦名人就已經告一段落
之後都是各套AI系統自己鬥獸的階段了

2017年贏名人的ponanza同年在電腦鬥獸杯是輸給elmo
然後同年elmo又被Google的AlphaZero血洗

不過因為AlphaZero並沒有對外公開，所以在煉蠱的通常都是拿有開源的那些煉
之後就提到有繼承部份AlphaZero系譜的dlshogi大概是目前Deep Learning系統最強的
2020年電龍戰也是dlshogi贏

現在基本上就是以前的高效能神經網路訓練加速器(NNUE)架構跟DL架構還可以對打的時期
他們估算大概再過不久NNUE系的就會被DL輾過去了

之後就是提到DL系的運算除了CPU之外大部分還是會取決於GPU的算力
這也是為啥電腦會組成這樣

除了跟渡邊玩以外可能偶而也要自己開來煉蠱
這篇報導由將棋記者+渡邊+DL將棋開發者的角度來講，就比較好理解了，有興趣的可以看

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從心之所行，即是正道。

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推 PONANZA: 找我？
推 f1426871: 一樓也太快
→ PONANZA: 那個佐藤就是遜啦
→ gcobc12632: 不管 電腦買超過3萬就是盤子
推 guogu: 金靠北wwww
→ gaym19: 說你盤你就盤
推 lovez04wj06: 一樓自肥
→ excercang: 對某些人來說，你害我買不到顯卡玩遊戲，你就是盤
推 edhuang: 一樓好猛XD
推 reaturn: 1F 好靠北
推 ppptttqaz: 1F　XD
推 kevin1003: 聽說西洋棋王是跟AlphaZero練棋
推 Strasburg: 他打得贏elmo嗎？不然沒意義啊
→ kevin1003: 現在頂尖棋手都跟ai練棋 學某些反直覺的招法
推 AkihisaYoshi: 一樓…
推 PONANZA: 我記得新聞有說渡邊組電腦是想打爆藤井 他的頭銜快少一個
→ PONANZA: 了
→ faratia: 他不用打贏elmo,他是要學習比人類強的AI棋路去打敗
→ faratia: 其他人類
→ htps0763: 不需要打贏電腦啊，比賽電腦又不能當選手
→ wahaha2005: 渡邊就剛好夾在中間，前期有羽生，到現在羽生老了棋力
→ wahaha2005: 下降以為到自己的天下時又殺出一個藤井
→ ssccg: 這台電腦就是渡辺自家用的，沒有什麼偶而自己開來煉蠱
→ faratia: 研究會或電視轉播的講評一直以來也是在做這種事，
→ faratia: 由第三人的角度
→ faratia: 來看這樣下會不會比較好，從而找到進步的線索
推 htps0763: AI比AI的，人類比人類的，競技不就一直是這樣，只是以前
→ htps0763: 的無法算贏人
→ ssccg: 杉村是給建議當時網路上找到有現貨+規格最頂的，後來去他家
→ ssccg: 幫設定軟體順便(寫這篇訪問的記者一起)聊天
→ wahaha2005: YT有很多就是用AI評價值看他們下的是不是最佳解
→ ssccg: 開發者現在都是在雲端開機器練，這種等級的家用電腦只跑得
→ ssccg: 起練好的模型給人檢討用，根本不夠拿來訓練AI
→ faratia: 你如果要觀摩AI對打的棋局某種層面就是在煉蠱了啦
推 louispencer: 很棒的資訊 不夠酸民不會看
推 shigurew: AI的棋很難理解，打算把自己當蠱了
→ faratia: 模型拿下來對打還是要算力啊
推 starfishkira: dlshogi取名也太直白
→ faratia: 市售規格就是拿神仙AI 來訓練人，AI 本身不太會再
→ faratia: 學到什麼，然後
→ faratia: 開發者就是像你講的用最頂的在神仙打架
→ faratia: 渡邊就是請神仙降駕乩童，乩童規格怎麼選的感覺
推 hinajian: 原來這AI訓練到會上西恰啦
推 a8662875: 一樓好快