Re: [Vtub] Youtube砍訂閱 hololive前輩們一同遭殃

[wizardfizban (瘋法師)]

: 只能說holoX引發的熱潮不只是網友著迷
: 連youtube的AI也都激動起來了吧

Youtube砍訂閱又不是只針對Hololive。

之前EN2出道那波，EN2期的訂閱就一直被砍了至少11次的樣子。

然後同時也有其它災情回報。

有人就提到他在看的小V辛辛苦苦地耐久直播一晚衝了一下訂閱，隔天起來一看又回到耐
久前了......

Youtube這個砍訂閱的機制真的很莫名其妙。你說訂閱後好幾個月沒看所以砍掉，還能接
受。

人家這種看到喜歡的東西先訂閱起來放著的也照砍。

還有人回報說他訂閱按下去就在眼前看到幫他退訂。

還有人來來回回訂閱了同一個v好幾次才沒被退。

Youtube的AI是不是被玩壞了？

--
「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
        之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
                  我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
                      ── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.173.13 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638261942.A.862.html
※ 編輯: wizardfizban (36.233.173.13 臺灣), 11/30/2021 16:46:03
推 Sessyoin: yt日常
推 arrenwu: 如果只是幫退訂，這問題我覺得都還算小
推 vivianqq30: 先問那些猴子工程師是怎麼設定AI的吧==
推 jason1515: 該不會以後每隔一段時間就要去確認有沒有被退吧= =
推 starsheep013: 對yt來說沒產出就十萬訂閱是異常行為，還不如問為
→ starsheep013: 什麼不直接把齁當特例排除
推 lyt5566: 拉基YT日常
推 crosstony256: 還會誤ban 有夠雷
推 kaj1983: 我n年前訂閱的都沒在看也沒被砍，肯定是AI決策上有針對突
→ kaj1983: 然性大量訂閱數太敏感，又沒有做出正確的判斷
→ lovez04wj06: 理論上目前數字變少的部分，應該不是把你退訂，而是
→ lovez04wj06: 在統計上把某些人當作不符合資格不作為訂閱者顯示
→ crosstony256: 也有沒過10w 有在出片的也被砍啊  根本看心情的
→ lovez04wj06: 至於主動幫你退訂就比較奇怪
→ ckwing03: 但他可能會影砍 可能砍了你你看不出來
→ kaj1983: 導致這種誤砍訂閱的情況，我猜AI判斷就算誤砍，用戶仍然
→ kaj1983: 會主動加回來，如果不會主動加的就砍掉也沒差
推 windnduck: 我還沒有碰過幫我退訂的耶..有個頻道我訂了一年沒看過
→ windnduck: 剛看還是已訂閱的狀態耶XD
推 aa9012: 回到耐久前也太哭
推 arrenwu: 如果只是手動幫退訂 這問題其實滿小的就是了
推 findwind0826: 我倒覺得沒問題 因為AI沒設想到箱推
→ findwind0826: 這比較像是HOLO或vtuber特例
推 linnx: 最近比較常看EN2，原本訂閱的幾個Hololive成員也被砍
推 Irenicus: 不太懂幫人退訂閱是要幹嘛 要也是去判定哪些帳號是bot阿
推 lovez04wj06: 應該是顯示上的filter條件
→ lovez04wj06: 主動退訂你機器人還是可以加回來
推 kaj1983: 我倒是很好奇有人真的發現自己被退訂閱過嗎？
→ kaj1983: 我自己都沒在記訂閱誰，有時候看台時才發現我怎麼沒訂閱
→ lovez04wj06: 有些人反應是有遇過，但是數量其實並不多
→ arrenwu: 幫人退訂不就是覺得你這傢伙並不是來看台而是幫加訂閱的?
→ linnx: 有啊，從直播串過去習慣按個讚發現變成沒訂閱
→ lovez04wj06: 30萬人砍8萬好了 砍這麼多會沒人氣到跳出來？
→ kaj1983: 然後就順便訂閱的情況
→ waitla: 不是 問題是昨天有人貼的那個說明 被砍的訂閱 使用者那邊
→ waitla: 顯示的還是已訂閱  那要怎麼去「發現」 去「訂回來」?
推 zizc06719: 進進出出才讓你訂閱，好瑟喔
推 GaoLinHua: AI方唐鏡
→ lovez04wj06: 那是人數顯示上的條件，實際上那種是被認定為不達成
→ lovez04wj06: 訂閱者數目的人頭
→ lovez04wj06: 防止機器的措施
推 kaj1983: 呃...那你怎麼知道你的訂閱是被砍掉的那個數字？
→ kaj1983: 這數字也只有YT自己知道吧
→ vivianqq30: 倒是有FB被追蹤莫名奇妙的粉專過
推 Reficuly: AI玩壞是必然的，看那神燈精靈(
→ waitla: 就是因為不知道 所以有人在那邊說啥就去訂回來 很好笑阿
推 arrenwu: 如果不是幫退訂，一般使用者根本看不出來啊
推 kaj1983: 那這樣也沒有砍訂閱的事情會發生啊
→ ckwing03: 影砍根本弱智
→ lovez04wj06: 沒必要讓你知道啊，就是因為你還是訂閱者，如果真是
→ lovez04wj06: 機器人或者洗數據，就會無從判斷訂閱狀態。除非你的
→ lovez04wj06: 帳號行為在過濾條件下判定為正常訂閱者，那就加顯示
→ lovez04wj06: 人數中了
→ kaj1983: 你又從何得知訂閱被砍的「事實」？
→ lovez04wj06: 這種機制其實蠻正常的，只是就會看到反覆橫跳的數據
→ lovez04wj06: 線
→ kaj1983: 如果只是單純看顯示數字變少的話，那真的只能說YT黑箱了
→ lovez04wj06: 總數>filter > 你看到的訂閱人數
→ lovez04wj06: 過濾就是為了排除機器人或作弊行為，所以你可能一下
→ lovez04wj06: 子被歸類在不顯示，一下子正常歸類在顯示，這細節Y
→ lovez04wj06: T不可能跟你講的。
推 kaj1983: 了解，還以為被砍訂閱是指真的被退訂，原來是單純數字顯
→ kaj1983: 示問題，機制如何其實大家都不清楚
推 sdf88523: 你根本不知道那些人使用習慣 說不定他們早就是AI黑名單
→ sdf88523: 了
→ wizardfizban: 訂閱還是比較容易被注意到的 其實連觀看數也有在砍
推 daae: 我之前是訂閱時間 隔幾天看訂閱不見了
推 lovez04wj06: 數字大量浮動基本上是這類，不過少數說沒訂閱成功，
→ lovez04wj06: 或者發現按鈕沒按這種就不清楚
→ lovez04wj06: 不過這部分YT是很明確說他們不會主動退訂，有的時候
→ lovez04wj06: 可能是網路問題造成的訂閱失敗，但沒有發現
→ wizardfizban: EN2那會被注意到是因為有v的訂閱統計 而且EN2那個明
→ lovez04wj06: 但誰也說不準
→ wizardfizban: 顯被大砍 數字少太多了
→ lovez04wj06: 應該說正常只有HOLO這種誇張數據才有可能發現這種明
→ lovez04wj06: 確的數據變化
→ lovez04wj06: 一般情況下你根本無從發現這種過濾機制
→ lovez04wj06: 訂閱時間小於多少直接顯示，大於多少開始判定觀看影
→ lovez04wj06: 片總數和時間比例等等決定是否要顯示，條件過就加進
→ lovez04wj06: 顯示數據，沒過就讓你不顯示在數據上
推 linnx: 同接也很明顯有在砍，之前阿麗投票11000+票同接才8000人
推 aa9012: 投票人比同接多 真的很迷==
→ lovez04wj06: 同接有改過計算方式，已經跌過一次了，目前不知道有
→ lovez04wj06: 沒有又改或出問題
→ zxcvbnm00316: 有可能是投票完就離開??
推 leo125160909: yt真的爛，誰買premium誰吃屎
推 kaj1983: 但這可以說投完票就轉台了，不好說是不是明顯砍數字
→ lovez04wj06: 投票離開，或者顯示時間差，目前即時觀看人數也要頁
→ lovez04wj06: 面重新整理才有
→ lovez04wj06: 所以還不到好判定的情況
→ kaj1983: 反正YT黑箱已經不是新聞，之前黃標事件就搞得一堆油土伯
→ kaj1983: 不爽了，vtuber被搞也不意外
推 aa9012: 按讚數也很謎，記得以前都是同接大於按讚，不知曾何開始按
→ aa9012: 讚都大於同接，
推 UzInSec: 被砍的訂閱 使用者還是顯示訂閱是真的？？？ 還是亂傳的
→ UzInSec: ？
→ Ayucyndi: 拉米又双叒醻Q砍啦…真的四個又，4次86.8了
→ aa9012: 真有人路過按讚就走？
→ Ayucyndi: https://i.imgur.com/kqz7xp0.png
推 AndyJheng: 按讚比同接多其實還比較能理解 就點進來按讚看一下沒
→ AndyJheng: 跟完全程 有時候的確我人在外面看到支持的頻道上片也
→ AndyJheng: 會先點讚 之後有空再看XD
→ UzInSec: 讚比實況觀眾多 我好像只看過羅傑 不過倒過來的讚
推 holiybo: YT cost down 省金牌臭了嗎
→ ngc7331: 但按讚大於同接我觀察彩虹就是EN會發生，JP不會，比較像
→ ngc7331: 是外國人按讚習慣...
推 laugh8562: 小V衝個1000人隨便也要耐久12小時以上吧 睡起來看到訂
→ laugh8562: 閱被砍 應該直接崩潰吧
→ tsubasawolfy: 短時間衝人數對AI來說跟買人頭帳號衝流量一樣吧
→ tsubasawolfy: 同接問題最近才又被翻出來實驗，有看到人測試說ADB
→ tsubasawolfy: 是會影響沒錯。直播開始那瞬間的廣告就是門檻，沒
→ tsubasawolfy: 看廣告的直接不算人
→ tsubasawolfy: 然後有人根據這個去抓ADB各國使用比例後回歸校正去
→ tsubasawolfy: 年12月的同階大崩跌。回歸校正ADB比例後，EN崩跌變
→ tsubasawolfy: 得比較平滑，JP則因為ADB使用率不高所以不明顯
推 wyner: 誰會被自動退阿 我沒被自動退過 還是訂太少
推 digitai1: 受害者在此 我帳號訂了十幾個會員 發言也很活躍
→ digitai1: 但是在議會時間、Fauna、這次的虎鯨、山田都被自動取消
→ digitai1: 完全不知道YT AI取消她人訂閱的標準在哪 重點是根本
→ digitai1: 沒通知 我自己看專串討論 巡了一下才發現自己被按掉
推 ckleman: 我訂35的訂閱也被看過 yt 真的看心情的
推 tw15: Yt:我是在測試你的信仰啦
推 a2156700: 看到推文我默默地去退訂VT再重新訂閱
推 AkikaCat: 自動退至少還知道點回去，如果影砍是真的那就真的幹
推 daae: 羊台我也都會去按讚 不過跟不完
推 iamnotgm: 8000個人在看台外有3000個人投票完就閃你自己說這合理嗎
→ hitlerx: 在Discord貼個連結叫其他DD過來幫我投 所以投完就跑(X