→ BrowningZen: 孫策後面就沒了阿11/27 19:00
南郡打贏曹仁算不算，雖然被劉備佔便宜，不過也算正面打贏吧？
推 Antihuman: 五毛一條留言11/27 19:00
→ Sessyoin: 合肥打不下來，結案，下一題= =11/27 19:01
→ w3160828: 打下江東靠的是江東人是廢物11/27 19:01
所以後面混江東血統以後就變遜咖了嗎Q
※ 編輯: MapleLeaf151 (27.242.162.83 臺灣), 11/27/2021 19:03:31
推 chadmu: 樓下陽明陸戰 11/27 19:02
推 hanaya: 如果孫策和周瑜都沒早死的話 東吳有搞頭嗎 11/27 19:02
→ rockocean: 孫策打下江東 老爹孫堅更猛 野戰及攻城戰中擊退呂布 11/27 19:03
→ w3160828: 孫策會跑去江東就是他知道自己沒搞頭11/27 19:03
→ winda6627: 張遼：哈囉?!11/27 19:03
推 junior1006: 你可以問問看合肥殺人魔11/27 19:03
→ w3160828: 真的有搞頭的都留在中原11/27 19:03
→ koromo1991: 不是因為戰馬產地的關係嗎11/27 19:06
推 melzard: 合肥兩個字 東吳永遠的痛11/27 19:06
→ TED781120: 史實就廢有啥好說的，水戰強也只是因為前期別人都沒練11/27 19:06
→ TED781120: 水軍。11/27 19:06
推 jkl852: 江東當時就只是個開發中地區11/27 19:07
推 gaym19: 兩個字 合肥11/27 19:07
推 www115ui8: google孫十萬 合肥之戰11/27 19:07
→ ocean11: 南郡打曹仁打了一年多打不下 最後還借了關張才打下來11/27 19:08
噓 bcyeh: 孫策也是用偷襲的好嗎….孫堅才是真的有戰力 11/27 19:09
→ Despairile: 南郡我反而覺得是曹仁很強....11/27 19:10
→ bcyeh: 孫策騙廬江太守要一起出征，太守出兵之後孫策立刻掉頭攻下11/27 19:10
→ bcyeh: 廬江順便擄走二喬，根本卑鄙 11/27 19:10
真‧卑鄙外鄉人
推 shinobunodok: 張遼、羅憲：11/27 19:11
推 gemboy: 孫權問題最大吧 沒打仗本事愛當主將11/27 19:11
推 shintz: 曹仁在那個時段還能守住南郡那麼久真的也不簡單11/27 19:11
→ gemboy: 指派其他有經驗老將也不會比他親征還慘 11/27 19:12
推 SunnyBrian: 其實到了五代十國，淮南楊行密也是等到泰寧節度使朱瑾11/27 19:12
→ SunnyBrian: 投靠，戰力才有重大提升。11/27 19:12
推 www115ui8: 他爸他哥都有戰功 他沒有會壓不住老臣世族11/27 19:13
推 kobe30418: 十萬大軍：11/27 19:13
→ Despairile: 南郡的戰鬥分2個階段 第一是把曹仁孤立(益洲+北方)11/27 19:13
→ Despairile: 第二才是困死曹仁 我是覺得曹仁面對明星隊這樣才強11/27 19:14
→ TyuzuChou: 孫十萬11/27 19:15
→ gaym19: 不提合肥殺人魔啦 滿寵夠遜了吧11/27 19:17
滿寵不是也蠻強的嗎？還是只會刷東吳過譽了
推 ayaneru: 真的很爛阿11/27 19:18
※ 編輯: MapleLeaf151 (27.242.162.83 臺灣), 11/27/2021 19:21:50
→ gaym19: 孫吳爛到連滿寵都打不贏 11/27 19:18
→ Despairile: 滿寵很爛 樊城表示 11/27 19:19
→ gaym19: 更扯的是想偷吃還被羅憲用殘兵擋下來 11/27 19:20
推 NoPush: 史實就合肥拉離開水邊一點，孫家直接變廢物 11/27 19:20
→ gaym19: 甚至有聽到對方將領是臧霸直接烙跑的紀錄 11/27 19:20
雖然臧霸是真的強但也太...
推 XXV0: 打不出長江在孫策時代打徐州時就有了 真正強的還是孫堅 11/27 19:22
推 alex0929: 連那個狀態的羅憲都贏不了真的有扯到11/27 19:23
→ Despairile: 滿寵第一場打關羽 很遜嗎? 11/27 19:24
→ gaym19: 跟合肥殺人魔他們比滿寵算弱的啊 11/27 19:25
→ gaym19: 不講曹魏 滅亡的蜀夠好刷了吧 11/27 19:26
推 rainnawind: 永安戰神羅憲：這個東吳就是遜啦 11/27 19:27
推 MarchelKaton: 滿寵算文臣耶 11/27 19:28
推 v800982004: 爛到笑11/27 19:29
→ Despairile: 他208開始當汝南太守 早就算將領了 11/27 19:30
推 shinobunodok: 而且可能因為魏還在消化蜀地的關係 魏的援軍花了半11/27 19:30
→ shinobunodok: 年後才抵達永安救援羅憲 換句話說 羅憲在沒有任何 11/27 19:30
→ shinobunodok: 後援的狀況下（蜀國滅亡）擋住了吳軍三萬人的圍攻 11/27 19:30
推 reaturn: 陳登教育了孫策 11/27 19:31
推 rainnawind: ...太守是郡長又不是將領 11/27 19:31
推 MarchelKaton: 東吳在第三次合肥之戰還有因為新城離水太遠，二十 11/27 19:32
→ MarchelKaton: 天不敢下船的記載 11/27 19:32
也太哭了吧
→ rainnawind: 而且羅憲是母國已經亡國了 戰都沒必要戰的情況跟東吳11/27 19:32
→ rainnawind: 在那邊死守半年 是有多不想被這個曾經的友軍統治XDD 11/27 19:32
名聲那麼臭喔？可憐哪
→ gaym19: 連亡國之將都打不下來 你說東吳陸軍能有多強 11/27 19:33
推 Y1999: 滿寵臧霸陳登:很強?11/27 19:33
推 bcyeh: 羅憲拉回去綿竹可能守得下鄧艾….記載當時首都根本都是沒經 11/27 19:34
→ bcyeh: 驗的菜鳥11/27 19:34
推 zxlt3722: 滿寵被封前將軍 張遼也是這一級11/27 19:34
※ 編輯: MapleLeaf151 (27.242.162.83 臺灣), 11/27/2021 19:40:51
推 shinobunodok: 如果你是羅憲 你也會不爽吳國這個老背刺的拉基隊友 11/27 19:35
→ shinobunodok: 啦 而且因為羅憲死守了「魏的領土」戰後司馬炎對他 11/27 19:35
→ shinobunodok: 評價很高 11/27 19:35
→ Despairile: 我只能說雨颯你把古代人看得太菜了 11/27 19:36
→ Despairile: 滿寵是文官出身我同意 但不代表文官出身軍事就 11/27 19:36
→ Despairile: 一無是處好嗎 11/27 19:36
→ gaym19: 蜀將對吳的仇恨度遠高於魏 11/27 19:37
推 alex0929: 你不救援就算了還想偷一杯羹一定不爽 11/27 19:37
推 shinobunodok: 那個 諸葛亮也是文官 11/27 19:37
→ gaym19: 亡國前瘋狂背刺我忍了 11/27 19:37
推 rainnawind: 蛤 我沒說他不是將領啊 三國遊戲插圖滿寵都穿盔甲了 11/27 19:38
→ gaym19: 亡國後你沒救援我也忍了 11/27 19:38
→ rainnawind: 你是不是反駁錯人了XD 11/27 19:38
→ gaym19: 你現在他媽的帶兵過來說要幫我"守城"? 肏你媽B開幹啦 11/27 19:38
→ Despairile: 你自己推文說太守是郡長又不是將領 11/27 19:39
→ Despairile: 太守又不是只做文官的事情 11/27 19:39
→ rainnawind: 嗄 事實就是這樣啊 我有說錯嗎 11/27 19:39
推 hank81177: 張遼害的 11/27 19:40
→ zseineo: 說文臣的是另外一個 你是不是看錯人了 11/27 19:40
→ zseineo: 說滿寵遜的也是另外一個人啊 XDD 11/27 19:41
→ rainnawind: 漢末時期州牧、太守都有掌握地方軍 但一般不會這樣就 11/27 19:41
推 yln860331: 孫策打下江東才大學年齡 說他陰人沒問題 說他爛 那強 11/27 19:41
→ yln860331: 度的水平要在哪= = 11/27 19:41
→ rainnawind: 認定他們將領 軍權和領兵是兩回事 你要證明滿寵是將領 11/27 19:41
→ rainnawind: 應該拿他封奮威將軍出來講就OK了 11/27 19:42
推 tfoxboy: 真的爛阿 滿寵都刷戰功刷到快一萬戶了 11/27 19:43
推 a034506618: 打仗誰還跟你講道德= = 能贏就是屌好嗎 11/27 19:46
推 yln860331: 孫策24歲的成就 已經能排在袁紹 曹操後面了 11/27 19:48
推 enel1111: 滿寵不是六千人就打退孫十萬了 11/27 19:52
推 marx93521: 滿寵夠強了 守樊城是他勸曹仁才撐的到後來逆轉 11/27 19:57
推 yln860331: 我也不懂說用陰招就不強是啥鬼理論 那你會說孔明弱嗎 11/27 20:00
→ yln860331: 把你騙出城是他的實力 還卑鄙= =你以為在玩遊戲喔 11/27 20:01
推 tim1112: 孫堅在中原打仗過 他算是陸戰很強 11/27 20:05
→ Despairile: 奮威不是雜號嗎 11/27 20:10
→ truegod000: 主要往人品方面攻擊 11/27 20:13
→ Despairile: 而且太守是從郡守改成 實質沿用確實有含軍事 11/27 20:13
→ TED781120: 孫策太早被搞掉所以也難說到底實力如何。 11/27 20:15
→ Despairile: 例如說常敗將軍早期就有領東郡太守 也確實有前線交戰 11/27 20:17
推 XXV0: 主題在講陸戰強不強 又不是講人強不強 孫吳打戰要強 一定要 11/27 20:18
→ XXV0: 有2個因素 長江跟防守戰 孫策以後的孫家軍幾乎離不開這定律 11/27 20:19
→ TED781120: 會在打獵時因為離護衛太遠而中暗算，代表孫策本身思考 11/27 20:20
→ TED781120: 不夠周全不會瞻前顧後，我是覺得就算沒被暗算也很容易 11/27 20:20
→ TED781120: 撞墻大敗。 11/27 20:20
推 zxm50191: 東吳防守BUFF發揮的區域非常之小，進攻就不用談了 11/27 20:20
推 yln860331: 我也只是回前面說卑鄙的 如果要說陸戰的話 我是認為東 11/27 20:31
→ yln860331: 吳除了那幾個有跟孫堅打中原的孫策和老將之外 其他都 11/27 20:31
→ yln860331: 很弱吧 他們也沒地方能訓練 11/27 20:31
→ yln860331: 應該不能說沒地方訓練啦 11/27 20:32
推 teps3105: 這個江東人就是遜啦 11/27 20:32
→ yln860331: 孫堅幾乎是討董聯軍戰績最猛的了 地下的部將陸戰不可 11/27 20:33
→ yln860331: 能弱吧 11/27 20:33
→ w3160828: 討董很難說 有人說是故意推孫上去堆屍... 11/27 20:43
→ w3160828: 討董基本就是打完直接開戰 所以沒人想要戰績 11/27 20:44
→ TED781120: 東吳陸戰就只會刷山越還都不盡力刷。 11/27 20:47
推 momo1244: 孫權打合肥打了幾次 被滿寵殺爛 11/27 20:50
推 AdmiralAdudu: 哈哈十萬哈哈 11/27 20:56
推 yln860331: 歷史就這樣 記載就擺在那 你質疑他的戰績我不會否認 就 11/27 21:13
→ yln860331: 像很多厲害的將領一樣會有人質疑 最常見的就項羽 11/27 21:13
推 yln860331: 我們也只能翻翻歷史 也不是當事人 史書不能完全信 但已 11/27 21:16
→ yln860331: 經是最可信的了 你不從他戰績來評論 那其他更不用討論 11/27 21:16
→ yln860331: 了 11/27 21:16
推 curance: 羅憲守城半年真的猛 11/27 21:25
推 weier08: 就知道當時蜀對吳多賭爛，打吳時打最用力 11/27 22:25
→ vking223: 沒有吧，夷陵大炎上啊～ 11/27 23:13