推 gaym19: 樂不思蜀太有名了 11/27 01:20
推 serenitymice: 他就一般人 11/27 01:20
推 henry1234562: 好像有說誰在諸葛亮死後進言不要祭祀還啥的 11/27 01:21
推 patrickleeee: 也有因為前輩太強 顯得他無能 11/27 01:21
→ henry1234562: 結果劉禪生氣除掉? 11/27 01:21
→ serenitymice: 但他身旁圍繞太多有理想抱負的人，所以就顯得他.... 11/27 01:22
→ serenitymice: .. 11/27 01:22
→ junior1006: 劉禪就的特色應該就是沒在幹嘛吧 11/27 01:22
→ snowknife: 主要還是樂不思蜀 所以被黑吧 11/27 01:22
→ junior1006: 但蜀國就浪漫直銷集團 他看起來當然廢 11/27 01:22
推 howard1997: 對比之下太慘烈 11/27 01:22
→ snowknife: 孫皓做過甚麼 知道的人應該不多 11/27 01:22
→ henry1234562: 劉禪應該是有暗示諸葛亮他不想繼續北伐 11/27 01:22
推 gemboy: 因為絕大多是從三國演義入門 演義東吳根本是邊緣人 11/27 01:22
→ henry1234562: 所以才有出師表這東西 11/27 01:22
→ junior1006: 樂不思蜀無論他是真樂假樂 再怎麼說那都是保命手段 11/27 01:23
→ serenitymice: 李邈在諸葛亮死後跟劉禪說諸葛亮是狼顧虎視的權臣， 11/27 01:23
→ serenitymice: 死了是好事不用太傷心，然後劉禪就生氣殺掉他 11/27 01:23
搞笑的是李邈本來還因為罵劉備奪走劉璋的地盤，差點被處死，還是諸葛亮求情才免死
父子兩代都被他準確的戳到雷點，不知道在想什麼
→ junior1006: 某個整天靠邀王國的後主就被抓去砍了 11/27 01:23
→ henry1234562: 對 那個大概是少數真的被劉禪殺的人吧 11/27 01:23
→ junior1006: *亡 11/27 01:23
→ LOVEMS: 沒辦法他老爸是劉備 他老爸是孫權馬上評價大上升 11/27 01:24
→ junior1006: 以出師表來看劉禪應該還是有對阿亮小不爽 11/27 01:25
推 zxm50191: 名氣問題，東吳後面已經懶得他們在幹嘛了 11/27 01:25
→ junior1006: 但他那個充其量是家庭吵架的等級 11/27 01:25
推 gemboy: 應該是劉備從小就不斷灌輸要尊敬孔明的話吧 不然劉禪哪會 11/27 01:25
推 henry1234562: 所以劉禪應該就是有跟諸葛亮表達過意見 11/27 01:25
→ henry1234562: 然後諸葛亮執意要打 劉禪也就沒說什麼 11/27 01:26
→ gemboy: 那麼聽話都不忤逆孔明 11/27 01:26
→ zxm50191: 劉禪和諸葛之間充其量就只是小矛盾 劉禪還是很敬重孔明 11/27 01:26
→ junior1006: 阿亮就真的他半個爸 11/27 01:27
→ zxm50191: 反正他志不再北伐也沒差，他敬重諸葛肯放權就及格了 11/27 01:27
→ snowknife: 以前看姜維還在戰 劉禪那邊先投降 會覺得氣憤 11/27 01:27
推 grtfor: 說真的，都不做事+信任你，至少遠勝過在後方一直亂搞弄你 11/27 01:27
→ snowknife: 現在覺得劉禪根本常識人 11/27 01:27
→ henry1234562: 至少諸葛亮可是把內政搞得沒問題才去北伐的 11/27 01:27
推 finaloltry: 火鳳還把劉禪畫得像愛好和平的仁君，吐血 11/27 01:27
→ zxm50191: 畢竟歷史上孔明手上權力大到這地步，不猜疑的君主很少 11/27 01:28
→ henry1234562: 不是後方還沒好就一直帶資源出去 11/27 01:28
→ henry1234562: 就劉禪這時代真的得罪人的大多就拔官而已 11/27 01:29
→ TED781120: 因為孫浩的評價是暴君不是昏君。 11/27 01:29
這麼說也是啦
→ zxm50191: 孔明有搞好內政才去北伐的，而且還會偷帶人口資源回來 11/27 01:30
推 stormNEW: 寵幸是這樣用的嗎.....好甲 11/27 01:30
→ TED781120: 孫皓一開始就是拿到比劉禪更差的評價。 11/27 01:30
→ zxm50191: 真的窮兵黷武民不聊生，他死後人民也不會那麼懷念他 11/27 01:30
推 shinobunodok: 其實不管是劉備、諸葛亮、劉禪 他們的懲罰都輕的不 11/27 01:30
→ shinobunodok: 可思議 在吳或魏全家砍頭都不讓人奇怪的事情 在蜀 11/27 01:30
→ henry1234562: 所以簡單說諸葛亮是搞到你後面沒藉口讓他不打了 11/27 01:30
→ shinobunodok: 只是罷官而已 11/27 01:30
推 Baychu: 暴君太多人了輪不到孫皓代表，昏君其實就是平庸但不好殺戮 11/27 01:31
→ henry1234562: 你能用的藉口他都自己解決 11/27 01:31
→ Baychu: 然後亮子名氣太大，扶不起的阿斗就出現了 11/27 01:32
→ TED781120: 孫皓在當時評價是拿來跟桀紂相比的（雖然是抹黑但紂王 11/27 01:32
→ TED781120: 就是暴君代名詞）。 11/27 01:32
推 andy0481: 就衰毛 出生在這種時代的配上這種家庭狀況 根本怎樣都死 11/27 01:32
→ snowknife: 昏君指整天玩女人 吃很好 國事交給大臣這樣嗎 11/27 01:32
→ TED781120: 「昵近小人，刑罰妄加，大臣大將無所親信，人人憂恐， 11/27 01:32
→ TED781120: 各不自安」 11/27 01:32
→ andy0481: 放權給諸葛亮後耍廢一輩子才是真的能活完一輩子的方式 11/27 01:33
推 King5566: 用公務員的心態去做直銷是不行的 11/27 01:33
→ TED781120: 劉禪的評價僅僅只是昏庸。 11/27 01:33
→ andy0481: 他不要聽信黃皓也就從昏庸變平庸 其實也沒啥差 11/27 01:33
推 Rfaternal: 李密對他的評價就很恰當了 跟齊桓公一樣 11/27 01:33
推 henry1234562: 但這篇說劉禪連好色的事蹟都沒有.. 11/27 01:34
→ Rfaternal: 近朱者赤 近墨者黑 11/27 01:34
→ snowknife: 把國事交給有才能的人 也是一種才能了 11/27 01:34
→ henry1234562: 也就是劉禪連女人都沒在玩.. 11/27 01:34
我說劉禪完全不好色有點誇張，劉禪也是想擴大後宮沒錯
只不過他是皇帝，招後宮本來就是很正常的，還沒有超過一般皇帝的標準
不夠好色、不會濫殺，也沒有愛喝酒或者愛浪費的記載
不看樂不思蜀的故事，就真的只是個普通到不能再普通的昏君
推 zxm50191: 硬要說的話暴君不一定沒能力，但孫皓真沒啥能力 11/27 01:34
→ TED781120: 有啦，劉禪有不顧朝臣反對要擴大後宮。 11/27 01:34
→ TED781120: 只是一般來說君主有後宮很正常所以這件事不顯眼。 11/27 01:35
→ TED781120: 孫皓其實即位初期評價很好喔，不過只有最初期。 11/27 01:36
※ 編輯: wa530 (39.12.132.169 臺灣), 11/27/2021 01:46:29
推 vict2468: 對比其他兩國后宮，蜀國相對節制啊 11/27 01:38
推 bluegates: 樂不思蜀也是一種浪漫啊 11/27 01:40
推 SunnyBrian: 有個DV大臣劉琰，懷疑老婆胡氏跟後主有染，叫役卒打老 11/27 01:40
→ SunnyBrian: 婆踹臉，法院判決「卒非撾妻之人，面非受履之地。」， 11/27 01:40
→ SunnyBrian: 然後他就死掉（棄市）了 11/27 01:40
→ SunnyBrian: 至少後主在保障婦女人權這方面領先一千七百多年。（不 11/27 01:41
→ SunnyBrian: 酸他，說真的） 11/27 01:41
→ rada118: 劉禪叫孔明亞父 11/27 01:43
→ TED781120: 我覺得叫阿母比較貼切。 11/27 01:44
推 strayer014: 沒 劉禪就昏君不然亮哥也不會看起來這麼強 11/27 02:02
→ azq1346795: 其實劉禪算是諸葛亮帶大的，名副其實的相父 11/27 02:03
→ azq1346795: 諸葛亮還親自抄書(申/韓/管)給劉禪讀 11/27 02:06
推 reaturn: 孫皓已經是暴君等級的東西了 11/27 02:10
推 L9C4iO: 造神造出來的 就是古代韓國魚 11/27 03:42
推 Landius: 孫皓是暴君啊 11/27 06:59
推 HidekiRyuga: 就問劉禪有沒有一個帝王該做的事就好 11/27 07:56
推 wi: 比起父輩跟曹丕 劉禪的確乏善可陳 11/27 08:01
推 shinobunodok: 沒辦法 你看看劉禪當皇帝時旁邊的角色 諸葛亮和姜 11/27 08:30
→ shinobunodok: 維 兩個都像少年漫畫的主角拼到最後一刻 連劉禪他 11/27 08:30
→ shinobunodok: 的兒子劉堪聽到老爸打都不打就要投降鄧艾 都憤而親 11/27 08:30
→ shinobunodok: 手殺了妻兒再自殺（當然帶著孩子去死不可取） 這個 11/27 08:30
→ shinobunodok: 劉禪看起來就更像姆咪了 11/27 08:30
推 smart0eddie: 劉禪就沒做甚麼事 11/27 09:14
→ smart0eddie: 姜維太扯 11/27 09:15
→ smart0eddie: 孔明好歹還跟劉備睡過 11/27 09:15
→ kululualex: 「朝廷年方十八，天資仁敏，愛德下士」這是諸葛亮對劉 11/27 10:46
→ kululualex: 禪的評價，可以看出劉禪其實還算不錯，樂不思蜀應該是 11/27 10:46
→ kululualex: 真的是保命手段。 11/27 10:46
我也覺得樂不思蜀是保命手段，劉禪降魏之後的種種言行感覺都是障眼法的成分比較大
不過他寵幸奸臣也是事實，感覺他就是被孔明、董允等人盯了好幾十年，這些人死光之後
就想好好爽一下，卻又因為還有良知所以不敢爽過頭
但他是亂世之君，國力又不如魏，鬆懈的代價就是亡國
而且古代文人自然會期待一個肯臥薪嘗膽的君主，劉禪這種行為恰好跟古人的理想背道而
馳，也難怪會被罵
※ 編輯: wa530 (39.12.132.169 臺灣), 11/27/2021 11:09:39
推 coldlian: 就是個普通的昏君 歷史上多的是 只是放在一堆烈士旁邊 11/27 11:32
推 knml: 東吳後面廢到笑 11/27 12:20
推 ven1993: 不過劉禪至少在諸葛亮死後的後諸葛時代 還算是政治敏感 11/27 13:23
→ ven1993: 度不錯 一步步成功將諸葛亮的軍政大權收回並拆散分權 前 11/27 13:23
→ ven1993: 期也還是繼續任用能臣掌國 不然古時這種權力真空期多的 11/27 13:23
→ ven1993: 是接班的新權臣 11/27 13:23
→ nightyao: 紂王暴君就是以暴制暴，不聽話就打到你聽話，制度再理 11/27 13:29
→ nightyao: 想，執行卻以威嚇，怎麼得民心。 11/27 13:29
→ TED781120: 繼續任用能臣都是靠孔明遺囑，孔明講的人都死了他就只 11/27 14:13
→ TED781120: 會任用廢物了。 11/27 14:13
→ TED781120: 而且說分權？劉禪把孔明的職位拆三份結果三個職位都在 11/27 14:14
→ TED781120: 壓在同一個人（蔣琬）身上，這叫政治手腕www？ 11/27 14:14
→ TED781120: 孔明系統最後的文臣一死就朝政敗壞了。 11/27 14:15
推 weier08: 寵幸奸臣應該是憋壞了，明明是皇上卻不能做主多委屈 11/27 14:37
推 r98192: 阿斗就是慘旁邊的就是孔明 所以才變成昏君的代名詞 11/27 15:42
推 arm370x: 孫皓做的事看姜維傳真的很精彩 11/27 18:49
噓 BlueBird5566: 全國死了多少人 他樂不思蜀 這還不扯?? 想翻案?? 01/21 21:48