[問題] 降龍十八掌真的勝過降龍廿八掌嗎？

[neos042 (neos)]

金庸的新版降龍十八掌原為廿八掌，
蕭峰傳給虛竹時、
因為後十招過於繁瑣，且威力不如前十八掌，
經虛竹和蕭峰刪除重複後，進化為「降龍十八掌」威力更勝一籌，

但是問題來了，
怎麼感覺改良後沒有比較強？
即便後來有郭靖這樣的人發揚光大，
但好像還是略遜蕭峰時代？

就算蕭峰天生神力，
但郭靖也有九陰真經加持，
理論上兩人基礎不會差太多，

大家覺得改良前後，哪部比較強呢？

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→ npc776: "我不怕會一萬種踢技的對手 我害怕把一種踢技練一萬次的"
→ shuten: 加這個廿八變十八真的有夠意義不明
推 YOLULIN1985: 寫書的順序問題
推 s2500205: 既然可以縮十掌代表冗招太多了
推 tommychiu: 可能少掉的那10招 威力跟速度都大不如其他18招 不如去
→ tommychiu: 掉 只留下好用的
推 Giornno: 原本有十招垃圾招，雖然是垃圾，但還是天下第一掌法的其
→ Giornno: 中十招，所以還是照練，變成不用浪費力氣在那十招上，當
→ Giornno: 然有變強
推 ab85291: 發現這18招無腦一直按，敵人拿你沒辦法，就不要那10招了
推 kent00216: 是丐幫越來越沒落…後來學個兩三招就能當幫主了，笑死
→ Giornno: 但還是很多餘，天下第一掌法就不該有垃圾招出現
推 a547808588: 三版已經改掉沒說天下第一，不然逍遙派的掌法也不差
→ a547808588: 啊
推 DarkKnight: 天下第一掌法 無誤 掃地僧親自認證
→ DarkKnight: 「好俊的功夫，降龍神掌 果然天第一。」
→ jasonrgogo: 我覺得熟練度也是有差
→ DarkKnight:                             下
→ ab85291: 也不算垃圾吧,變化比較多但是在大成後以力破巧就用不到了
推 ztO: 我認為武學 一來缺乏系統性傳承(藏私藏著藏著就不見了) 二來
→ ztO: 個體質差異太大 看看那個超級契丹人 聚賢莊 太祖長拳力戰眾人
→ ztO: 即便聚賢莊那群人 心性談不上英雄(鼠輩) 但功夫還是有吧 但~
推 Oxhorn: 看誰是使用的人
推 Giornno: 照蕭峰本身的經驗和天賦，與虛竹經過逍遙派特教的眼界，
推 mn435: 給喬峰用評價很容易爆表 唯一使用二十八掌的前任丐幫幫主感
→ mn435: 覺不太強只能當少林未來方丈的小弟
→ Giornno: 理論上他們不會只刪掉後十掌而已，前面的十八掌應該也會
→ Giornno: 去蕪存菁，威力更大，所以應該是三版刪改的降龍十八掌強
→ Giornno: 於二版的降龍十八掌強於三版的降龍廿八掌才對
→ Giornno: 不過早在二版，降龍十八掌就已經是打爆一堆人的SS級武功
→ Giornno: 了，它根本不需要更強了，一旦使出，敵人通常只有閃開或
→ Giornno: 被打爆的份
→ mn435: 十八掌至少有沒練其他大派武功的七公證明很強
推 jeff235711: 什麼都看使用的人。像七傷拳那樣
推 Giornno: 尤其降龍使用者多半頂級強者，氣功砲亂噴那種，說降龍這
→ Giornno: 麼屌的武功還有刪修空間，開玩笑吧
推 XIUXIAN: 我覺得郭靖跟蕭峰打，郭靖會贏啊。
→ jeff235711: 但還是有九陰白骨爪跟摧堅神爪的差別
→ jeff235711: 到底是用的人重要還是武功本身重要
→ XIUXIAN: 另外蕭峰也只是自己強，他領導的丐幫沒比較好，內鬥成那
→ XIUXIAN: 樣。
推 Arminius: 金庸的武功有遞減定律，年代越古老的越強，所以…
→ s2500205: 丐幫本來就很難管理 畢竟就是一群乞丐
推 Giornno: 郭靖有分身術天罡北斗陣，還有一堆SS級武功隨身，天罡北
→ Giornno: 斗陣加左右互搏，幾倍降龍亂噴，光看面板比蕭峰可怕
→ XIUXIAN: 沒有遞減定律好嘛。
→ npc776: 蕭某今日令咒一下誰打的贏 鎖血1滴
→ XIUXIAN: 全金庸有出現過的幫主，管最好的應該是黃蓉。
推 fish770130: 去蕪存菁 把比較爛的十掌去掉 要你專心練剩下的十八掌
推 Giornno: 同樣三打一，郭靖被法王+三傑其二圍爐，一個同級兩個較弱
→ Giornno: ，還能打到一時持平，尚有餘力久撐
→ a2334436: 喬峰自己去蕪存菁就算了 是關虛竹屁事？？？
推 Giornno: 蕭峰被老怪+慕容復+游坦之圍爐，三個都弱一級，純靠降龍
→ Giornno: 亂噴自保，體力消耗嚴重，完全打不了持久戰
→ mapulcatt: 加虛竹這段是要解降龍跟打狗棒法沒往後傳的bug 降龍有
→ mapulcatt: 可能可以從幫眾那邊湊齊但是打狗棒法沒辦法
推 JazzJordan: 有單人北斗和左右互搏，打同級還是千招 五五開
推 bluegates: 虛竹在三版是傳掌的人啊，當然有他的事情
推 sliver5525: 後來丐幫還越留越少，整個幫派的存在只剩下撿角了
→ mapulcatt: 可是把十八掌加成28就很畫蛇添足
推 s2500205: 郭靖那段不是有旁白說 三傑+金輪為了爭奪蒙古第一勇士
→ s2500205: 的稱號 有互相干擾對方
推 Giornno: 但打蕭峰那三個也是各懷鬼胎，一樣沒盡全力啊
→ s2500205: 如果他們合作 郭可能會撐不住
→ mapulcatt: 蕭峰一打三那邊其實凶險很多 兩個用毒s級的很難搞
→ kckckckc: 前18掌用來打血 後10掌用來鞭屍xD
推 tonyxfg: 任何武功一定都有能刪改的空間，哪怕天下第一都一樣。
→ tonyxfg: 傳武最為人詬病的不就是自認天下第一而沒有與時俱進嗎？
→ tonyxfg: 到最後就被其他武術按在地上打了
推 tonychen01: 三傑16年後是被五絕級打小孩打的啊,法王戰績難看
推 Giornno: 但其實很難，丁春秋考慮到的是毒被噴回來，和不小心把隊
→ Giornno: 友毒死要solo怎麼辦，所以不能用毒；游坦之更不用說，他
→ Giornno: 用毒更菜，先不說會不會用，就算用了，先毒死隊友的可能
→ Giornno: 性比較大
→ tonychen01: 但設定就是五絕級的,圍蕭的那三個彼此戰力差
推 CCNK: 這個18段連續技按A就可以放了還不會斷combo好用多了
→ Giornno: 所以這三個打蕭峰應該是沒用毒的，如果有用早就有人死了
→ Giornno: ，至於游坦之那個寒氣純粹內功特性，跟毒無關
→ mapulcatt: 游坦之掌力就內建冰+毒了
→ tonychen01: 沒有那麼大,光是游一個,蕭都沒法在純掌力上占優了
→ mapulcatt: 有他們兩個在 蕭峰基本上也沒別的選擇 只能掌力催高來
→ mapulcatt: 防止中毒 這樣打 當然比較吃虧
推 Giornno: 這也是，游的寒氣有猛到蕭頂不住，要全力噴回去來扛的程
→ Giornno: 度
推 XIUXIAN: 法王加三傑打郭靖的確比較精彩，這場難度也比較高。
→ Giornno: 不過郭靖的招比較炫炮是真的，蕭峰一打三，金老也只用蕭
→ Giornno: 峰的掌力打得“飛沙走石”來帶過 而已
→ XIUXIAN: 那場還有楊過在那亂+蒙古士兵一堆在旁邊。
→ XIUXIAN: 蕭峰那場三打一是真的一個同級的都沒有，但敘述是打下去
→ XIUXIAN: 蕭峰會輸喔......
→ XIUXIAN: 丁和慕容是差蕭峰很多，唯一同級的只有游的內功，但他內
推 Giornno: 其實勉強有一個同級啦，掌力同級的游坦之啊，只有力沒有
→ Giornno: 技巧，跟法王同款的
→ XIUXIAN: 功強武技超爛，一對一照理說也是會被蕭峰打假的。
→ mapulcatt: 丁沒這麼爛啦 好歹也能跟虛竹過招
→ XIUXIAN: 也就是說蕭峰是被三個一對一會被他虐的圍毆就苦戰到會輸
推 Giornno: 虛竹是用不到一半的實力跟丁五五開...丁就靠毒混的而已
→ XIUXIAN: 這樣說來，蕭峰這場是真的掉漆。
→ XIUXIAN: 只能說他跟高手的實戰經驗實在是少其他部主角太多。
推 Giornno: 沒辦法，這三個人，其中慕容復很難打到(都丟給游去坦)，
→ Giornno: 游又坦得住，丁又陰險，純耗力打下去，輸是必然的
→ Giornno: 大概丁也是丟給游去坦的，可能蕭的掌劈來擊去，要不打空
→ Giornno: ，要不打在游掌上，純耗力而已
推 Giornno: 純耗力游已經不輸蕭了，蕭每次打到人都是被游坦掉，只能
→ XIUXIAN: 你看郭靖被圍毆，是瞬間先秒掉一個次五絕級喔。
→ Giornno: 被消耗到死
→ mapulcatt: 就這三個人的武功特性很難搞 而且慕容復跟丁春秋是會
→ mapulcatt: 用腦的
推 peterw: 峰哥:我打人從來沒有需要用到第十九掌以後的招式，這足以
→ peterw: 證明那些是廢招了
推 Giornno: 要說蕭沒啥高手對戰經驗也通，對比郭靖，郭靖可是被更強
→ Giornno: 或同級的圍了好多次
推 XIUXIAN: 蕭峰好像在跟游坦之打之前，沒有真正跟同級打過？
→ jtorngl: 二版射鵰記得有履虎尾改良為神龍擺尾，表示天龍傳下來的
→ jtorngl: 十八掌還是有改良的空間，三版不知道蕭峰改過後，是否之
→ jtorngl: 後就不曾再改良過了，若是的話是算是抬高蕭峰的寫法
推 Giornno: 有名有姓的勉強算玄...玄哪個來著，對方傾盡全力給蕭峰一
→ Giornno: 掌，蕭峰還有腿軟一下
→ Giornno: 除此之外，蕭峰就沒和哪個有名字的打過
推 XIUXIAN: 玄字輩沒有跟蕭峰同級的吧。
推 Giornno: 沒說同級啊，是說勉強找個算是人物的
→ SCLPAL: 聚賢莊也沒人嗎?只記得比拳跟拿盾無雙了w
推 DarkKnight: 光讓掃地僧 被轟到斷肋骨  實力不用懷疑
→ tonychen01: 蕭從聚賢莊出來,有跟同級的老爸比幾十招啊
推 mashiroro: 南慕容北喬峰結果實力完全不在同一級別，你要超級契丹
→ mashiroro: 人去哪裡刷高手經驗……
→ SCLPAL: 長江三疊浪有造成甚麼傷害嗎0.o?
推 Giornno: 蕭浮動程度很大就是了，打下級接掌腳軟，像其他五絕如黃
→ Giornno: 藥師最多也只是吃痛一下而已，但也能氣功砲老遠打得同級
→ Giornno: 的慕容博手麻震驚
推 mn435: 蕭很容易讓跟他同級的變徒有虛名XD 慕容復QQ
→ tonychen01: 而且蕭的背景就是他打過不少開打時比他強的
→ mashiroro: 除了一堆躲幕後的逍遙餘孽(欸)江湖紙面上對他來說都是
→ mashiroro: 雜魚，沒地方練等哭哭
→ tonychen01: 但他就是可以臨陣突破反殺
推 Giornno: 慕容博可是跟蕭差了一段距離先跑的，結果蕭發掌，慕容博
→ Giornno: 還得回身接，接了還手麻震驚，對比前面腳軟，真的差距懸
→ Giornno: 殊
→ mapulcatt: 接掌腳軟那段我記得是接玄慈的大力金剛掌吧 應該也是
→ mapulcatt: 掌力特化的掌法
推 Giornno: 不是，是玄寂的一拍兩散，，玄寂聚氣一段時間才能發的大
→ Giornno: 招，剛剛查到的，跟蕭峰碰掌之後蕭峰腳軟一下，然後帶阿
→ Giornno: 朱繼續逃跑，玄寂在原地眼巴巴看著離開
→ jumboicecube: 是玄寂的一拍兩散。靠特殊功法短時間佔到上風
→ jumboicecube: 這不是什麼奇怪的狀況就是
→ NCTUEE800808: 打狗棒法！
→ jumboicecube: 玄寂出完招無力、玄難也是剛出完招，玄慈又不會擋他
→ jumboicecube: 放蕭峰離開很合理就是
→ Giornno: 其實也不算落漆，畢竟玄字輩比蕭差一級而已，聚氣一段時
→ Giornno: 間只能發一次的招給蕭接了只是腳軟一下，馬上繼續跑跳
→ jumboicecube: 金輪還被釋迦擲象功逼到不敢硬接呢XD  你的內力呢ww
推 Giornno: 這也是金輪常常被酸的點哈哈
→ Giornno: 全點力氣，但是不能接三傑丟的石頭XD
→ jumboicecube: 就很簡單解釋成過去的一流高手，有比較多手段或招式
→ jumboicecube: 能拿來越級挑戰就好。頂級強者其實各部沒什麼大差別
→ jumboicecube: 但一流高手這層級是緩慢地衰弱沒錯，越來越沒有招
→ jumboicecube: 能跟五絕這一層的人拼了
→ theskyofblue: 內力有差吧
噓 sheo99: 三傑才沒次五絕
→ jumboicecube: 而且老實講蕭峰游坦之這段就根本不是武技問題
→ jumboicecube: 游坦之練的易筋經有自動迴避呀_A_
→ sheo99: 三傑是一流高手，但不到次五絕
→ jumboicecube: 花到破百招是用來攻破這個只練了五六成的易筋經上面
→ jumboicecube: 這是捧少林武功的橋段，並不是拿來貶低蕭峰的
→ abjeffop: 初期用亢龍有悔就能行走江湖了
推 XIUXIAN: 不然你跟我說誰才算是次五絕級。
→ jumboicecube: 雖然不能用次五絕這樣來稱呼，但郭靖也秒不掉就是
→ jumboicecube: 七子跟三傑的重大差異就是正常狀況下不會被一擊殺
→ jumboicecube: 撐完一招都還會有剩戰鬥力，不像七子會一招被制住
→ XIUXIAN: 次五絕級我記得一開始就是用來叫蒙古三傑這些人的。
→ jumboicecube: 就通常次五絕會被用來稱呼那群、有七八成五絕功力的
→ jumboicecube: 但實際上根本也沒人規定這個XD  "次"的定義定好就好
→ XIUXIAN: 沒有幾位內功有七八成五絕級的角色吧。
→ jumboicecube: 鐵掌裘、射鵰末郭靖，類似這一層的，或是把56成的
→ jumboicecube: 也一起算進去。就有些人比較習慣這樣分，次五絕是
推 XIUXIAN: 裘就是五絕級啊。
→ jumboicecube: 比較靠近五絕那一邊，而三渡三傑這比較靠近一流高手
→ XIUXIAN: 說真的，這樣我還真想不到三部曲有啥角色可以算次五絕級
推 Giornno: 就五絕底下實力最高的那一層啊
→ XIUXIAN: ，不是幾乎跟五絕級同等，就是直接內功只有1/3五絕級的三
→ jumboicecube: 我沒想要介入這個定義問題XD  反正就有人習慣這樣用
→ XIUXIAN: 渡這些人啊。
→ Giornno: 如果用能不能秒來算，其實不見得，因為神鵰後期的五絕已
→ Giornno: 經隨手能秒三傑了，可是三傑依然是五絕底下最強的那群
→ jumboicecube: 還算方便就是。因為楊頂天這類可能有五絕一半戰力
→ XIUXIAN: 除了像射鵰郭靖這種奇葩，金庸幾乎沒有出現中間強度的角
→ XIUXIAN: 色。
→ jumboicecube: 畢竟三渡聯手才有把握贏他
→ jumboicecube: 這層級最常被用來放這一大群沒什麼實際戰蹟的角色了
→ jumboicecube: 其實何足道跟三傑誰強還蠻難說的XD
推 ISNAKEI: 有吧 比較好唸
→ JazzJordan: 三傑也太次了吧 倚天的剛相還可以打傷老張
→ JazzJordan: 三傑打五絕能打傷誰? 三論只剩沙包功能
→ jumboicecube: 比較弱就是"次"，所以真要講定義的話，會變成所有
→ jumboicecube: 比五絕弱的都算，除非你用"第二"的定義來套
→ jumboicecube: 但用這定義又太狹窄，所以其實這不是太好的用法
→ jumboicecube: 講射雕神鵰可能OK，但套到三部曲的話，中間強度的
推 s891234: 三傑比剛相強上一階喔，他們對應過去是三渡、空字輩前幾
→ s891234: 水準的
→ jumboicecube: 就真的應該不少，百損空見黃衫這類。就是個沒戰蹟
→ jumboicecube: 卻又讓讀者覺得 "應該比七子七俠強" 的這一群
→ s891234: 你會覺得他們弱是因為他們在書中出門就會遇到五絕
→ jumboicecube: 三傑很強了啦。光是寫死比七子都要強，就已經讓中原
推 XIUXIAN: 以倚天來說，我覺得三渡就是次五絕級啊，不會是一流高手
→ jumboicecube: 正派很丟臉了，尤其丘馬兩人已經是正教第一二名了
→ XIUXIAN: ，因為左右使法王滅絕空聞，很明顯一對一跟三渡不同級。
推 Giornno: 天下那麼大，容得下雜魚；但天下又那麼小，讓這些人出門
→ Giornno: 就撞到五絕
推 SCLPAL: 就當替身使者會互相吸引吧
→ rada118: 看郭靖傳給誰啊，傳給像楊過聰明的還能自創
推 lovingyou: 在蕭峰和虛竹修改當時是18掌比28掌強啊，但傳到郭靖時
→ lovingyou: 的18掌和原版18掌說不定已經有很大落差了，落差到威力
→ lovingyou: 還輸原始28掌也有可能啊
推 slygun: 28的變18的應該是大部分男孩子的夢想 再往下我怕有人敲門
推 rickey1270: 丐幫本來不就撿角嗎
推 P2: 劇中廿八掌只有蕭峰用
→ P2: 偏偏蕭峰廿八掌又輸郭靖十八掌 是要怎麼比
推 Campione3310: 不是只要練亢龍有悔嗎
推 iwinlottery: 沒有逍遙派這種妖怪18 28沒什麼差了
噓 greattower: 金庸已認證郭靖全系列最強
噓 aal: 新版郭靖最強無庸置疑 蕭峰都粉絲腦補強化
噓 corlos: 蕭峰：來打看看就知道是不是腦補了
→ corlos: 郭靖那種戰意 就算九陰有這麼神也會趴的
→ corlos: 蕭峰雖沒明說練啥內功 但是跟著玄苦練一定也是佛門正宗
→ corlos: 游坦之內力比蕭峰強 純粹招式爛 戰鬥經驗少
→ corlos: 丁春秋跟慕容復就真的弱 但是港漫版丁春秋內功有加料
→ rada118: 郭靖的資質頂多學到熟練，如果讓楊過來學18掌可能還能自
→ rada118: 創變成64掌，可惜楊過內功是陰柔派的
推 sesame90152: 蕭峰30多歲就死了 郭靖活超過70歲 後期郭>契丹人 同
→ sesame90152: 期<契丹人 差不多是這樣吧
→ windr: 拚生死我投有戰意buff的蕭峰一票
→ windr: 不過切磋上，郭靖有練九陰這點讓他面板上很有力
→ sheo99: 神鵰，會雙手互搏的小龍女就次五絕
→ sheo99: 難道會覺得三傑能跟雙手互搏小龍女算同級嗎