Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？

[MoneyMonkey ()]

請問這個討論串的第一篇在哪裡 ?
我想找到第一篇，才能判斷標題的"努力論"是指什麼。
然後，是用在什麼情境?

ACG點不夠，字也不夠，多塞幾個字 :
舉例來說，顯卡跑不動某款遊戲，
是因為顯卡不夠努力，還是因為背景在跑挖礦程式 ?
陰謀論不好，讓我們回到(政治)正確的有機體世界。

我曾經沉迷於英雄聯盟，
當時常在相關討論中看到這句話 : ELO is fine, learn to play.
這是一種努力論，沒錯吧。

情況A，抱怨自己總是碰到爛隊友，所以總是爬不上去。
努力論在此好像有點道理。
情況B，抱怨隨機組隊系統總是給自己爛隊友，對面總是比較正常。
這邊還要用"努力論"就很有問題了。
我可能只是想要多來幾場基本上勢均力敵的多人對戰。
並不是想努力爬分，這時候說ELO is fine，有什麼意義?

再說，如果打了幾十場，還是無法掉落到正確的等級。
這分級系統真的沒問題嗎 ?

然後我發現自己被遊戲改變，終於決定戒掉英雄聯盟，
投身於抵抗Xenon入侵的神聖事業。
多年以後，終於發現不是只有我.....
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※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:00:37
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:00:57
→ emptie: 那個模型數學上應該沒什麼問題 可是拿來現實世界就有很多
→ emptie: 不完美的情況要解決
陰謀論來講，真的有完全按照那個模型跑嗎 ?
有沒有人謀不臧的情況 ?
→ arrenwu: 你打了很多場ELO上不去  這絕對不是運氣問題
我打了很多場，然後我的隊友還是比對面差一截，
是ELO系統反應太慢還是裏頭有黑幕?
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:05:39
推 tw15: 如果你打了幾千場有可能是真的有問題
也就是我要被折磨上千個小時?
→ arrenwu: "對面總是比較正常" 這是一個常見的錯覺
→ tw15: 或者是你在打季末的台服
→ arrenwu: 你有在打LOL，應該知道不少牌位高的實況主，你可以去看看
→ arrenwu: 他們的實況。其中我比較有印象的是 稚嫩的身體，你可以看
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:06:28
→ arrenwu: 他怎麼講解。
→ tw15: 甚麼人謀不臧== 工程師太閒喔
是的，陰謀論不好，背景絕對沒有挖礦程式。
→ arrenwu: 這多半不是你的隊友差的問題，是你打不出優勢
推 sunsptt: 你打再久也會有新的小號跟代打 打久了身邊的就是跟你同水
→ sunsptt: 準這個前提根本就不會成立
那為什麼代打比較常出現在對面 ?
→ arrenwu: 你要提升ELO，就是當你的隊友比這ELO差的時候，你的勝率
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:08:28
→ arrenwu: 要超過5成，不然如果隊友好壞決定勝負，你就是這邊的人
噓 dos01: LOL絕對不是系統問題 你自己去看 職業選手沒有會卡金銀銅的
→ dos01: 很早以前就有人說過了 5V4+1的遊戲 如果每次都覺得對面特別
→ dos01: 強 那你要檢討的不是其他4個每次都特別爛 而是那1個拖累其
→ dos01: 他人的
https://exp.gg/zh_tw/129997
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:11:01
推 BanJarvan4: hotshot又沒卡銀銅牌吧 大師以上人數太少可能就有樣
→ BanJarvan4: 本問題了 金屬家族真的別鬧
我同意我弱啊，但是打了幾十幾百場，總該有個明確的位置，
然後對面還是比我這邊強一截，這是怎麼回事?
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:17:26
推 tw15: 大、大概是因為你應該要下去 然後你就會變成讓人質疑
→ tw15: 系統的存在 你覺得這麼做如何
→ tw15: 不過還是有可能是因為你在爬季末台服
沒，我沒在G社底下玩過積分或normal game。
推 BanJarvan4: 強一截是你認為的 你可以找鑽石以上的幫你看
→ BanJarvan4: 搞不好他會覺得你們沒啥不一樣
謝謝，不過那是S1, S2的年代了。
※ 編輯: MoneyMonkey (118.169.33.27 臺灣), 11/29/2021 21:25:24
→ BanJarvan4: 可能你對面打線很強 看起來像個代打 但轉線吃物件那些
→ BanJarvan4: 爛得跟屎一樣 所以他也上不去