推 xsc: 精神領袖啊 11/27 14:00
→ xsc: 燒也是她一個人被燒死 11/27 14:00
推 AdmiralAdudu: 村姑每次舉旗往前衝第一還不會死 要怎麼不聯想神蹟 11/27 14:01
→ knight60615: 創作需要邏輯 現實不用 她真的就是那麼神 11/27 14:01
→ AAAntou: 和平時代狗屎領袖都會讓你萎靡了 11/27 14:01
推 reaturn: 英國：法國男人沒一個能打的 11/27 14:01
→ knight60615: 跟東漢的隕石術魔法師一樣鬼扯 但他就是發生了 11/27 14:02
推 LoveMakeLove: 來自奧爾良的少女 11/27 14:02
推 HerculesJK: 我婆 11/27 14:03
→ hololover: 就很扯但真的是這樣 所以才會成為事蹟 11/27 14:04
→ LoveMakeLove: 夢到上帝叫她抗英保法 11/27 14:05
推 outman: 我記得有記載過她一個村姑對砲火的使用卻頗有心得.....影 11/27 14:05
→ outman: 響後世法軍砲的運用..好像也不算純精神領袖 11/27 14:05
推 googlexxxx: 不是有人說他胸部很美？ 11/27 14:05
推 lyrelyre: 幹嘛燒她 11/27 14:06
→ googlexxxx: 傻巴版的完全貧乳 11/27 14:06
推 jeff235711: 莎士比亞：女巫 11/27 14:06
→ cwind07: 法國最會打的，一個是女人一個是外國人 11/27 14:07
推 SunnyBrian: 樓上正解 11/27 14:07
→ collie303: 信仰也很強 11/27 14:08
→ k960608: 有一大半都是宗教硬加的 每次看貞德的故事都覺得很不舒服 11/27 14:09
→ k960608: 好的都說是宗教加持 一看就知道是後人又在造神 11/27 14:10
推 zasdkoplm: 英格蘭法庭嘴她輸了快半年只能用假證處刑 根本怪物 11/27 14:10
推 anpinjou: 時勢造英雄然後加油添醋 11/27 14:10
推 monkey0135: 召喚翼龍大 她的生平滿好找的 真的很神呀 11/27 14:11
推 outman: 歷史上特定幾個人都不講平衡性跟合理性.www 11/27 14:12
→ lomorobin: 俗話說現實比虛構還扯 11/27 14:12
推 saberr33: 很神啊，政治點滿的將軍 11/27 14:13
推 mekiael: 不然你以為為什麼能叫聖女?要不要先去了解一下天主教凡人 11/27 14:14
→ mekiael: 封聖的規則再來談她神不神 11/27 14:14
噓 Jimmy030489: 一個村姑被宗教捧成神話 11/27 14:14
→ SiaSi: 在英國人對她的審判留下的記錄中最著名的一段質問是：「妳 11/27 14:14
→ SiaSi: 是否覺得自己受到上帝的恩典？」而貞德回答：「如果沒有得 11/27 14:14
→ SiaSi: 到，希望上帝能賜予我；如果我已得到，希望上帝仍賜予我。 11/27 14:14
→ SiaSi: 」 11/27 14:14
→ k960608: 他可能做過很神的事情啦 但是後人傳都會說那些是天使還 11/27 14:15
→ SiaSi: 一個沒讀書的村姑巧妙的回避掉這種陷阱題，你說呢 11/27 14:15
→ k960608: 什麼神的神蹟 這樣我哪知道他有多神 都說是天使做的就好 11/27 14:15
推 scott032: 就是這麼神 不然法國人打仗怎麼贏 11/27 14:15
推 ayaneru: 有多強? 還不是我在控制的 11/27 14:15
推 AdmiralAdudu: 古時候 不講神蹟不知道怎麼解釋這種天人啊 11/27 14:16
推 AndyMAX: 英國幫忙捧上天 戰爭英雄又殉教 11/27 14:16
→ l6321899: 不然你要笑說英國人連個戰場上的村姑都打不贏嗎? 11/27 14:16
推 stupider45: 重點是 他是女生吧 11/27 14:16
→ stupider45: 逆轉戰局+ 那個世代的女性 11/27 14:16
→ stupider45: 就算不到神 也算傳說了吧 11/27 14:16
推 johnli: 還好啦 每個時代總會有天生神力的人 11/27 14:17
→ AdmiralAdudu: 用現代標準來看也是瞎到爆 超級天才也許可以很會打 11/27 14:17
→ AdmiralAdudu: 仗 但又不能保證自己每次衝第一還都不會死 11/27 14:17
推 vancepeng: 衝第一還不死捏 無敵的吧 11/27 14:19
推 Hsieh455125: 一個不太可能的彌賽亞 11/27 14:21
推 shadowblade: 其實也夠神了,以當代來說 11/27 14:21
推 mucorn: 真的神 11/27 14:22
推 felixden: 4 真的很神 記得好像在歷史版有人發過她的事積 11/27 14:23
推 belmontc: 真的神，連教會都追封聖女 11/27 14:24
→ cplusplus426: 有啊 開寶具還能無敵 11/27 14:25
推 IronSkull: 證明了法國人最強的地方就是害死自己人的起點 11/27 14:26
推 oasis404: 神到爆炸，寫成小說會被說扯的程度 11/27 14:26
推 MAXcafe: 我記得好像有記載她不知道為何懂大戰中衝鋒的時機和砲擊 11/27 14:26
→ MAXcafe: 的一些概念 11/27 14:26
推 cymtrex: 政治跟宗教一直以來都息息相關著。有信仰很好，但也要明 11/27 14:27
→ cymtrex: 辨清楚什麼是“人意”。 貞德的年代不是遠古，至少都有記 11/27 14:27
→ cymtrex: 錄可查，法國也是到18-19世紀才把貞德造神到巔峰。 11/27 14:27
→ iWatch2: 留法的泛式有做過影片介紹 有取一些法國實景 11/27 14:27
推 orze04: 不知道怎麼解釋 It just works! 11/27 14:27
→ Boris945: 有，其實她是偉大兵法家 11/27 14:27
推 oasis404: 法國打仗最強的，一個矮子一個就貞德 11/27 14:28
推 jack0123nj: 是真的神 她的戰術被其他將領認為完全不可行 11/27 14:29
→ jack0123nj: 但是她就跟王道作品的主角一樣大喊大叫衝上去就贏了 11/27 14:30
→ jack0123nj: 她的事蹟是沒辦法被歸納跟重現的 11/27 14:31
推 jeff666: 真的神 11/27 14:31
推 qsx889: 反正就時代需要一個神人她就出現了是神蹟還是瘋子無所謂了 11/27 14:32
推 jack0123nj: 只能硬說她的無畏衝鋒讓士氣大振 11/27 14:32
推 RoChing: 雖然常說她平凡村姑不太可能做到，但是農民出身的民變領 11/27 14:32
→ RoChing: 袖莫名能打的例子也不少，或是單純智商高到懂得利用宗教 11/27 14:32
→ RoChing: ，也不是那麼不可思議? 11/27 14:32
推 zader: 中國一些名將也是阿，應該說就是扯到活下來才是傳奇人物 11/27 14:33
→ jack0123nj: 你不用去翻什麼大部頭的書 看看維基就知道了 11/27 14:34
→ jack0123nj: 看完根本就天生主角格 中國這邊大概就劉秀能比 11/27 14:35
推 peterw: 胸不平何以平天下？ 11/27 14:35
推 chc5862123: 別人萬歲衝鋒被殺爆 貞德萬歲衝鋒就是殺爆長弓兵 11/27 14:36
→ chc5862123: 我也不知道是貞德太神還是別人太廢 11/27 14:36
→ qsx889: 劉秀隕石招換術 11/27 14:37
推 info1994: 超強 在前排衝鋒還不會死 11/27 14:39
推 mekiael: 貞德是文盲，即使到死前也只會簽自己的名字還是歪歪扭扭 11/27 14:41
→ mekiael: 的，除了戰場上的各種神跡以外，當時英國審判她留下來的 11/27 14:41
→ mekiael: 記錄內容更是彰顯她的善良和勇氣，堅定的信仰和純良的美 11/27 14:41
→ mekiael: 德，以及無比的智慧與正直 11/27 14:41
推 Ardve: 有興趣能看下法國的戰史 他媽衝到爆 沒再跟你戰術的他媽就 11/27 14:44
→ Ardve: 是衝到爆 一波炸不是你死就是我死 衝鋒變成法國打仗萬用解 11/27 14:45
→ class21535: 法國代表人物不是叫假的 11/27 14:46
推 treeangel: 跟中國歷史比還有更扯的是女子吧 11/27 14:48
推 pponywong: 貞德一個文盲村姑 結果接受陷阱審判 回答出最佳解 11/27 14:48
→ treeangel: 劉邦等人都還有男性身分利用大勢 11/27 14:48
→ treeangel: 女子草民，好像沒什麼印象 11/27 14:49
→ treeangel: 啊有個傳說中的花木蘭 11/27 14:50
推 pponywong: 中國就秦良玉啊 11/27 14:51
推 JETPOWER: 她有莫名奇妙的預判能力 沒有教育背景下 可以說是真的天 11/27 14:51
→ JETPOWER: 生神力 11/27 14:51
推 Jiajun0724: 就是很強阿 各方面 屌打當時 11/27 14:51
推 mekiael: 重點是她封聖，不是什麼政治家也不是權謀者 11/27 14:52
→ Jiajun0724: 一個鄉下村姑沒教育沒訓練 操作跟鬼一樣 11/27 14:52
推 cplusplus426: 秦良玉我玩FGO才知道有這個人 11/27 14:53
→ cplusplus426: 貞德小時侯就知道hen 強 11/27 14:53
推 gn02118620: 比你想的更神 11/27 14:53
推 oppaidragon: 她就天生神力啊 後世造神也是後世根據她當時的事蹟去 11/27 14:54
推 AustinRivers: 天生神力 11/27 14:54
→ oppaidragon: 造的 11/27 14:54
→ ayachyan: 問道蓮 11/27 14:55
推 helloyou: 打著抗英保法的口號揮揮旗子 就一堆法蘭西覺青跟著衝了 11/27 14:58
推 leawweikeng: 而且這村姑完全沒有戰術 就是舉起旗子第一個衝 大家 11/27 15:00
→ leawweikeng: 跟著衝 然後一直打勝仗 11/27 15:00
→ info1994: 她就帶著很顯眼的旗子搞萬歲衝鋒 然後都沒受到啥致命傷 11/27 15:07
→ info1994: 她的故事應該大部分都史實 比較才二十年就翻案了 11/27 15:08
推 adonisXD: 幸運滿點 招招爆擊 無法解釋 推託神蹟 11/27 15:08
推 LunaDance: 而且他不識字 但教廷質問她聖經的教義他沒有一題答錯 11/27 15:10
→ LunaDance: 的 11/27 15:10
推 Perslept12: 人類有歷史都幾千年了也才幾個戰場傳說，其實就是倖存 11/27 15:12
→ Perslept12: 者偏差吧，死了或失敗的比較沒什麼人記得 11/27 15:12
推 Bosung: 常理無法解釋的各種神跡 11/27 15:12
推 orze04: 不推給神蹟的話 對兩邊都很丟臉 11/27 15:12
推 mekiael: 對貞德有興趣的可以看看法國導演盧貝松拍的電影聖女貞德 11/27 15:12
→ mekiael: ，某種角度來說算是各方面去解析貞德這個人和她的事蹟 11/27 15:12
推 VRadmanovic: 最強村姑 11/27 15:12
推 adonisXD: 上一個不到20歲幹大事的人叫做雅莉姍大(? 11/27 15:14
→ saTUnotSATO: 我覺得貞德就是個本能型的武將XDD 11/27 15:15
噓 toyamaK52: 查理曼 路易14 ： 11/27 15:15
推 mekiael: 很多人沒死也無法成為傳說，貞德是不論活著時還是死後都 11/27 15:15
→ mekiael: 是傳說… 11/27 15:15
推 ya01234: 路易14打到法國財政不良，別提他了吧 11/27 15:16
→ ya01234: 路易16會這麼慘跟路易14脫不了關係 11/27 15:16
推 JETPOWER: 亨利四世應該是成就最好的法王 11/27 15:19
→ brutus0218: 村姑多樣性也很高的，別以為只會種田 11/27 15:20
推 Syd: 小時候覺得那個經歷太唬爛 高中時才發現是真的歷史.. 11/27 15:27
推 carllace: 印象中她的家庭算沒落的貴族所以不是100%的村姑 11/27 15:37
推 victoryman: 很猛 11/27 15:51
推 mekiael: 話說沒落貴族是哪裡的文獻? 11/27 15:53
推 cwind07: 別小看村姑，東方還有個村夫打到大國都不敢出戰 11/27 15:56
推 your025: 現實比虛構還扯，因為真的帶法國贏了... 11/27 16:06
→ reall860523: 聽說長相讓人沒性慾 11/27 16:07
推 ryumasan: 貞德好像還沒有留下任何畫像跟物品 11/27 16:08
→ reall860523: 世紀二的聖女貞德章節玩一下ㄚ 11/27 16:08
推 kimicino: 天生神力 11/27 16:10
推 zzz71084482: 拿破崙也是科西嘉人，笑死 11/27 16:13
推 lucifer666: 如果我在戰場上遇到她 我會跟著衝 11/27 16:15
推 ks007: 是真的神吧 11/27 16:20
推 shlee: 人家就真的是有實績的 是真的神而不是造神 11/27 16:23
推 x7479635: 阿就厲害到沒法解釋只能用神詮釋 11/27 16:25
推 chien955401: 太陽王的法國國立強大，但其實對外戰爭戰績並不好看 11/27 16:33
推 yu800910: 就算是瘋子，在戰場上衝第一個還都沒有掛掉，跟我說是神 11/27 16:34
→ yu800910: 蹟我也相信了 11/27 16:34
→ yu800910: 她還扛著旗子帶頭衝，根本是活動箭靶，結果還他媽的活下 11/27 16:36
→ yu800910: 來了，不是神蹟的話你要怎麼解釋 11/27 16:36
推 tomsonchiou: 以現在來說就是宗教狂熱妄想症，但非常能鼓舞士氣 11/27 16:39
推 Adiakyan: 她就是真的很扯，超不現實，但就真的發生了 11/27 16:44
推 ui: 她也是讓法軍注意到大砲好用的關鍵人物 11/27 16:46
→ ui: 不過與其說貞德很厲害，不如說他身邊的吉爾・德・萊斯善戰 11/27 16:48
→ TED781120: 要是真的是吉爾德雷善戰，那貞德出來前法軍早就反攻了 11/27 16:52
→ TED781120: 。 11/27 16:52
推 darkestnight: 她是沒什麼戰術頭腦 整天想硬A 但太誇張的旁邊將領 11/27 16:53
→ darkestnight: 會拉住不讓她衝過頭 最主要的貢獻在聚人心 11/27 16:53
→ TED781120: 說她沒戰術頭腦，她旁邊那些將領第一個站出來反對。 11/27 16:55
→ TED781120: 古人在對自己感覺無法理解的事情上會偏向說用神蹟解釋 11/27 16:56
→ TED781120: ，就是因為他們也無法理解貞德在那幾場戰役為什麼戰術 11/27 16:56
→ TED781120: 判斷那麼正確才會覺得是神蹟。 11/27 16:56
→ TED781120: 我自己是更偏向運氣成分多了點，因為貞德之後就是沒料 11/27 16:58
→ TED781120: 到友軍扯後腿才被俘。 11/27 16:58
→ TED781120: 剛好貞德的火炮戰術就是超前了時代所以她運用的初期無 11/27 16:59
→ TED781120: 往不利這樣。 11/27 16:59
→ TED781120: 某種情況來說跟孔明在演義的情況類似，一般人無法理解 11/27 17:00
→ TED781120: 天才，所以傳聞說書會更傾向說這些天才會仙法、未卜先 11/27 17:00
→ TED781120: 知來讓閱聽人方便理解「這個人就是那麼屌」。 11/27 17:00
推 molukino: 法國就女人跟外國人會打仗 11/27 17:22
推 Strasburg: 穆罕默德不識字 一樣靠口述完成可蘭經 11/27 17:40
→ arcanite: 人家有信仰的加護啊! 11/27 17:57
推 afu4869: 事蹟是真的 不過後世穿鑿附會的就... 11/27 19:47
推 hit0123: 之前有人說穆罕默德是文盲 還一堆無知鄉民說會被穆斯林攻 11/27 19:48
→ hit0123: 擊 殊不知穆罕默德最大的神跡就是明明是文盲 卻能憑空詠 11/27 19:48
→ hit0123: 唱出大篇文雅而創新的教義文句 讓許多人因而相信他是真的 11/27 19:48
→ hit0123: 能轉達神意的先知 你要是說穆罕默德飽讀詩書 穆斯林才會 11/27 19:48
→ hit0123: 不爽好嗎？ 11/27 19:48
推 hooniya: 記得也有英軍覺得她是神的使者打不得 11/27 20:23
推 maplefoxs: 真的蠻扯的 但就是這樣 11/27 21:06
→ maplefoxs: 不過她好像沒打幾場就是了 11/27 21:06
推 DICKASDF: 用王者天下來說 就天生超強的直覺派吧 11/27 23:35
→ DICKASDF: 這種人打任何仗 永遠都有不講邏輯贏的可能 11/27 23:36
→ DICKASDF: 我覺得相比打仗 在宗教的嘴砲上是真實的話 11/27 23:37
→ DICKASDF: 那才真的超鬼神欸 等於對宗教真的天生有大智慧 11/27 23:38
→ DICKASDF: 換成東方就是一個年輕女孩講佛辯倒幾個高僧 11/27 23:39
推 killeryuan: 被燒死前法國國王不想打了 被燒死後鄉民爆種打爆英軍 11/28 14:01