Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？

[RoChing (綠野賢宗)]

在漫畫裡努力vs血統或天賦也算是討論多次的話題了，
我想提一個點，
所謂天賦其實也是可以用努力去獲得的吧？

很多人會舉那些天賦碾壓努力的例子，
認為努力有幫助但還是比不上過高的差距或是有天賦又努力，
但是我想到了火星異種裡的牛頓家，
或是彼德格里爾之類想要獲得優良基因之類的橋段，
天生的差距也許一輩子也追不上，
但是把時間放長一點，多花幾輩子就可以追上了吧？

想是常提到NBA的一些黑人球員體能天生特別好，
不也是非洲人在黑暗大陸那更為嚴苛的自然環境下生活上萬年努力來的嗎？


而且就像龍族裡提過的「人類是一個整體」，
人類可以傳承的不僅是基因血緣，還有文明和歷史，
不是一個人死了就結束，是可以一代代傳下去的，
長久下來形成家世和血統，對繼承的後輩來說可能叫天生的優勢，
但以國家、民族或家族為單位的話，其實也是多年努力下來的結果。

總之如果把格局拉大到不限於一個人一生的時間，
不論是體質或精神、物質上的「天賦」，都是可以靠努力獲得的？
各位對這觀點怎麼看？

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638204289.A.8C5.html
推 MoneyMonkey: 我印象最深刻的一句話:"誰跟你我們"
→ MoneyMonkey: 你人類整體平常動不動就把我村八分，
→ MoneyMonkey: 這時候又要我把自己視為整體的一部分。
推 k1k1832002: 這理論是沒錯
推 k1k1832002: 不過這就要看是看自己重還是整體重了,但通常初期階段
→ k1k1832002: 自己都過不去時整體不是很重要
→ MoneyMonkey: 彼岸說法 : 理論很豐滿，現實很骨感
推 MoneyMonkey: 進一步說，既然人類是一個整體，我已經成功了
→ MoneyMonkey: 然後我也是SJW，然後我又是反SJW人士
推 MoneyMonkey: 身為主張ALM的Racist，我很遺憾的拒絕這個理論
→ MoneyMonkey: Racist就是Racist，不可能是SJW的。
就連一個人的內心都充滿著各種矛盾，
一個群體裡不會完全一致再正常不過。
推 tw15: 你484想超越人類
噓 clarkyoona: 嗯 不對 黃種人在地球上就沒有比黑人短多少 你要說黃
→ clarkyoona: 種人這幾千年來不努力嗎？
努力的方向不一樣而已，提黑人僅僅是在說運動能力這一個面向。
推 jasonx105: 那只能超越人類了吧
→ Lhmstu: 黃種人在這幾千年還真的沒什麼努力，跟歐美比起來
→ diablohinet: 誰能有幾輩子的時間？
推 j27910681: 現在美國黑人可以稱霸體壇是奴隸主手動人擇的結果，不
→ j27910681: 是自然努力傳下來的＝ ＝
這串前面說到球員的例子，
就是從喀麥隆來的年輕人沒打過球到美國立刻就上NBA，跟奴隸制沒關係。
就算要說人為的挑選，那也是比自然選擇還積極的努力啊，
是否符合意願是另外一碼事。
※ 編輯: RoChing (111.83.221.57 臺灣), 11/30/2021 12:22:47