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※ 引述《owo0204 (禦史郎)》之銘言: : 推 sai007788 : 退隊流原本主角的工作就是維持團隊運作,只是平常沒有 : → sai007788 : 特別感覺,所以踢掉之後整個團隊的運作就會變的很混亂 : 這正好就是退隊流最毒的地方吧 : 主角感冒請假三天就能解決 : 就算主角真的很沒存在感好了 : 這不是主角只要出團缺席一次就會發現的事情 : 就好像以前有些作文題目是媽媽突然生病一天 : 發現飯沒人煮 碗沒人洗 : 難道主角真的完全每團必跟沒缺席過? : 另一點,就算主角真的每團必跟好了 : 難道這些人都沒有跟其他隊友配合過 : 從出道就一路跟主角同團 : 不然怎麼可能比較不出來有沒有主角在的差異啊 : 只能說是劇情殺強行降智了吧 <因為不是真正的夥伴而被逐出勇者隊伍,流落到邊境展開慢活人生> 這本主角不是勇者 而是勇者的哥哥 主角是很特殊的職業 引導者 初始等級+30 一般人終其一生 等級可能都升不到30級 但缺點是沒有任何職業技能 一般通用技能大多只能學低級的 高級的跟職業相關技能是完全不會 以戰力來說 當其他職業接近30級後 引導者就開始跟不上了 雖說能升超過30級的一般都是有天賦的了 但這種也算是不少 尤其勇者是開外掛的 基本上單論戰力 單個勇者遠比其他整個勇者小隊強很多 其最大功用就是一開始引導勇者 尤其勇者又是妹妹(還兄控) 當然是原ㄌ...引導她了 但後來主角也有點認為跟不上團隊 所以在他能學的範圍內 包含低級技能跟一些戰術、知識、交際等都拼命學 多少也是當起隊伍後勤 但現在勇者小隊惡意擔當 ─ 賢者 (誤 因為其個人野心要把勇者 所以把礙眼的主角以是隊伍拖累、但大家不好意思說出口無為由 遊說主角自動離隊 主角也認為戰力沒幫助 後勤可能很多人也能處理 所以也離開了 這邊設定上 引導者真的只能初期引導 後期虐虐菜而已 主角是自己去學其他一堆雜七雜八的東西 所以才有能力擔當完美後勤 以及更加虐菜 XD 但是勇者團隊基本上是戰力取向 其他角色後勤真的是一團糟 然後才越來越懷念主角的好 但是主角已經離開到邊境去把妹了 (兄控妹妹勇者表示:...) 也不是說主角不知道他的優點 但戰力上真的是跟不上 後勤是做得很好 但其他人理論上也不是辦不到 只是目前經典惡役賢者想表現又沒能力 其他人大多也是偏向戰鬥腦 而賢者也是偷偷的做 等其他人發現時,主角已經離開了 而到邊境也算是普普通通在過活罷了 只是有把妹 偶而遇上解決一些對地方上蠻嚴重的事件 但還是有把了個妹 也沒什麼事蹟讓人廣為傳頌流傳整個世界 不過還是有把上了一個高階冒險者公主妹 兄控妹妹勇者表示:... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.8.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617501420.A.C57.html
F16V: 這部不是整部都白紙嗎 04/04 09:59
F16V: 窩蛇摸都看不到 04/04 09:59
dargen78: 結論總而言之把個妹 04/04 10:02
ssarc: 兄控都不表示一下,天天看賢者霸凌當觀眾,活該人家兄長烙 04/04 10:08
ssarc: 跑找第二春 04/04 10:08
smallkaka: 這部我超喜歡他的職業設定 04/04 10:08
smallkaka: 會影響人的思考和想法 04/04 10:08
ssarc: 團隊潤滑劑和隊伍管家根本是唯一神技才對 04/04 10:10
linzero: 有不少職業加護,基本上一開始就是悲劇 04/04 10:10
ssarc: 強制角色扮演和精神洗腦 04/04 10:11
linzero: 比方一個正義感十足或者貴族,拿到小偷盜賊等加護... 04/04 10:11
Seventhsky: 兄控哪有不表示 當場把賢者打成兩段 要不是被加護限制 04/04 10:16
Seventhsky: 賢者在哥哥退隊當天就沒命了XDD 04/04 10:17
ssarc: 那些都是事後了,當下不表示哥哥都心灰意冷,事後做再多也 04/04 10:18
ssarc: 來不及了 04/04 10:18
ssarc: 我都很自卑了你還當個鄉民默默看熱鬧..... 04/04 10:19
Seventhsky: 賢者是私下亂搞 其他人都不在場要怎麼表示 04/04 10:20
linzero: 人妹妹年紀小時行動是很保守的在愛慕而已。之後勇者加護 04/04 10:20
yao7174: 兄控最後都搞得老哥跑了才表示 根本一點屁用都沒有啊 你 04/04 10:21
yao7174: 重要的案子搞到一半突然被開除 人都走了 老闆才發現有人 04/04 10:21
yao7174: 把你開除 重要的案子完蛋 然後大發雷霆是有用嗎? 04/04 10:21
linzero: 影響下心裡就開始扭曲了。勇者加護影響之一就是要去打魔 04/04 10:21
linzero: 王集團。心理意志弱的,可能心裡都沒其他心思了。這妹妹 04/04 10:22
linzero: 算是心志強大的了吧 04/04 10:22
linzero: 另外不對隊友動手也是加護影響之一,但原著提到那個時間 04/04 10:23
Seventhsky: 這部的加護越強有越強烈的精神汙染 妹妹被勇者綁死 04/04 10:23
linzero: 點妹妹的怒氣超過加護,或者是連加護都還來不急發動影響 04/04 10:24
linzero: 時,妹妹就直接出拳把賢者打成兩段了。原本想跑出去找哥 04/04 10:24
Seventhsky: 光是能突破加護限制差點打死賢者已經算很了不起了 04/04 10:25
linzero: 哥,但之後加護發作,只能先救助隊友(賢者快死了)。等恢 04/04 10:25
linzero: 復賢者後再出去,已經找不到哥哥了 04/04 10:25
Seventhsky: 後面也是靠危險藥物強制把勇者加護削弱才能去找哥哥 04/04 10:26
linzero: 之前賢者在場面上頂多是酸一酸罷了,沒到正面爭吵。所以 04/04 10:28
linzero: 也沒人認為有很嚴重。而是只有私底下跟主角講你跟不上是 04/04 10:29
linzero: 拖累的。然後主角也認為有點跟不上就直接離開了勇者跟其 04/04 10:30
linzero: 他隊員根本不知情,知道時就已經離開了 04/04 10:30
alpho: 這部的加護有毒 04/04 10:31
linzero: 後期對上的敵人主角可能只能躲在後面了,甚至有的敵人強 04/04 10:32
linzero: 到其他隊友都使不上力,只能勇者自己上了。這種情況下, 04/04 10:32
linzero: 主角認為是拖累也很正常,可能後戰面的鬥時其他人還要照 04/04 10:33
GAIEGAIE: 這部就是寫得好的啊 原本在隊上的功用 為何退隊 隊友的 04/04 10:34
GAIEGAIE: 想法 退隊後的境遇都是合理的 04/04 10:34
linzero: 顧主角 04/04 10:34
yao7174: 搞後勤的躲後面 我覺得沒有什麼問題啊 04/04 10:34
GAIEGAIE: 其他人都戰力驚人 真得是不太需要主角 04/04 10:36
john5568: 這部作品的加護強制力非常強,勇者加護更是離譜 04/04 10:37
GAIEGAIE: 主角離開 勇者們打王的進度一樣往前 只是隊伍氣氛因為 04/04 10:38
GAIEGAIE: 賢者搞得很差而已 04/04 10:38
john5568: 一、勇者只能往魔王的方向前進(無法在事後回去找主角) 04/04 10:38
john5568: 二、勇者不能對隊友出手(這次因為憤怒,不然不能打賢者 04/04 10:39
kinomon: 莉特可愛 04/04 10:39
john5568: 三、眼前隊友受傷必須優先治療(沒辦法在主角跑遠前找他 04/04 10:40
bestteam: 我還是覺得邊境退隊理由很低能 04/04 10:42
bestteam: 只是後面故事描寫得可以 04/04 10:43
linzero: 就是類似職場情場排擠而已 04/04 10:47
bestteam: 賢者也不是主管 主角跟隊伍其他成員的關係明明比較好 04/04 10:50
bestteam: 交涉功力這麼好但連隊友和自己妹妹的心思都沒有任何察覺 04/04 10:50
bestteam: 看人搭了一下妹妹的肩 就認定兩人是男女朋友 哭哭跑掉 04/04 10:52
linzero: 因為賢者的勸說沒有說謊話,只是隱藏部分真實 04/04 10:53
Seventhsky: 主角哪有哭哭 他只是誤會賢者交往=妹妹有人顧 04/04 10:53
linzero: 而主角戰力跟不上是事實,之前打四天王時,其他人要照顧 04/04 10:54
linzero: 主角也是事實 04/04 10:54
linzero: 險者只是沒說主角對隊伍的更多幫助,或者甚至是沒意識到 04/04 10:55
Seventhsky: 所以就覺得更不用擔心妹妹可以放心走人 04/04 10:55
linzero: 賢者 04/04 10:55
a7788174: 這部的勇者隊根本只要勇者一個人就好 加護真的有毒 主角 04/04 10:55
a7788174: 的加護已經是最不影響的一個 04/04 10:55
linzero: 真論戰力,勇者到一定等級後,其他人可以說只是打雜跟清 04/04 10:57
linzero: 雜魚用的 04/04 10:57
bestteam: 險者有沒有辦法顧他妹妹 他身為哥哥是不用觀察喔 04/04 11:02
TurtleLee: 加護(詛咒 04/04 11:02
bestteam: 妹妹超強負責打王 其他人就顧主角也沒造成負擔啊 04/04 11:03
linzero: 好的叫祝福,壞的叫詛咒,統稱加護 04/04 11:03
bestteam: 漫畫有畫主角哭哭喔 04/04 11:05
linzero: 那是事後想想哭哭的吧 04/04 11:07
bestteam: 而且妹妹成長後 整團功能就剩帶路 那帶路功力就強就主角 04/04 11:07
SCLPAL: 哪部好像也是兄控妹妹勇者0.o忘了 04/04 11:08
bestteam: 他說是回想眼淚<又>流出來 不就代表事發就流過淚 04/04 11:09
SCLPAL: 這種初始高等後面沒啥成長的(或者曲線是早高後面低) 04/04 11:10
SCLPAL: 玩遊戲也是頂多中期棄用吧?古文明霸王傳還是那個超時空系 04/04 11:11
linzero: 哭哭不重要吧,然後1.當時場景並沒有劃出有哭哭 2.又流 04/04 11:11
bestteam: 而且之前他老婆國家那事件 賢者帶隊功力不行他沒發現嗎 04/04 11:11
SCLPAL: 列也有建議XXX(這種成長型)後面就踢出上場名單 04/04 11:11
linzero: 表示之前流的是事發當時流的 04/04 11:12
linzero: 還有賢者的訴求就沒有提到後勤等問題,只是在強調主角戰 04/04 11:13
linzero: 力跟不上,而主角也有這方面的認知 04/04 11:13
bestteam: 主角只因為不重要的戰力因素就退 才是問題啊 04/04 11:14
linzero: 或許有人會不接受賢者的說法,或許還會據理力爭一直跟賢 04/04 11:14
linzero: 者辯。但看事後邊境生活,主角就不是那種表現欲望很強烈 04/04 11:15
linzero: 的人,甚至可以說得過且過,有用的上我會幫忙,用不上那 04/04 11:15
bestteam: 戰力 妹妹一人就夠CARRY了 他也不跟主力協商就跑 04/04 11:16
linzero: 就算了的人。這種人當時被說服也算合理吧 04/04 11:16
bestteam: 那是他妹妹不是路人勇者耶 哥哥要走不會跟妹妹打招呼喔 04/04 11:16
bestteam: 描寫主角處事成熟 身為副團長要走也是要開團隊會議交接 04/04 11:18
bestteam: 老大妹妹 二把手就主角 結果有一個團員嗆他就直接走 04/04 11:19
melzard: 這部分的確是挺白爛 退隊流從來不用花時間交接的 04/04 11:22
melzard: 管後勤的退隊流如果認真要搞交接大概根本演不下去 04/04 11:22
melzard: 因為那些一把罩的光是交接到一半隊友就會開始勸他留下了 04/04 11:23
linzero: 因為小型冒險者團隊就不是什麼標準、有規範的組成 04/04 11:30
linzero: 這部是因設定大綱,所以一定要主角跟勇者兩邊認知不足 04/04 11:31
linzero: 或許會強制一定要如此,但劇情鋪陳個人覺得也沒說到很不 04/04 11:32
linzero: 合理 04/04 11:32
ksbjo852: 一句不吭就消失...在工作上也是雷包阿 04/04 11:35
linzero: 推文的疑點我是覺得作者都有想到、給出理由。不過合不合 04/04 11:38
linzero: 理就看人了 04/04 11:38
Shalone: 我比較好奇,這本書怎麼設定使得同伴因為戰力跟不上而需 04/04 11:38
Shalone: 要退隊 04/04 11:39
carllace: 賢者覺得後勤工作很簡單… 04/04 11:40
Shalone: 是有分賬的問題嗎? 04/04 11:40
Shalone: 不然以“勇者”這種救世為目的的隊伍,人不都是多多益善? 04/04 11:41
linzero: 大概就打傷比打死對戰力影響更大 04/04 11:41
linzero: 多多益善就開軍隊過去了,不用等勇者。這是作品類型限制 04/04 11:42
linzero: 要講人海,那一堆RPG類型都不用玩了 04/04 11:43
ksbjo852: 可能連法師牧師都要一直躲招 不能靠盾頂上或防護罩一開 04/04 11:43
linzero: 另外若高階有清雜魚AOE招式,那會傾向菁英隊伍編制吧 04/04 11:44
ksbjo852: 就站樁輸出補血吧. 不然想想後勤只要一起躲後面就好啊. 04/04 11:44
bestteam: 不只小型冒險者團隊好嗎 主角身兼王都騎士團副團長耶 04/04 11:44
linzero: 不然一堆地下城,軍隊開進去人海清就好了,哪會輪到冒險 04/04 11:44
linzero: 者的事 04/04 11:45
bestteam: 他們還要負責指揮軍隊戰鬥 04/04 11:45
Shalone: 所以我才好奇世界觀怎麼合理化這項設定啊 04/04 11:46
linzero: OLG副本沒人數限制,那難度會降超多 04/04 11:47
hinajian: 左把妹 右把妹 上上下下又把妹 04/04 11:50
ksbjo852: 有的世界王就無限制阿 看是要怎麼設定阿 04/04 11:50
mnkrwb: 勇者隊伍根本都生活廢人 除了打架以外的事都靠主角準備 04/04 12:49
mnkrwb: 主角一退隊連糧食都弄不好 賢者還整天帶著隊伍迷路 04/04 12:49
chshsnail: 主角退隊後還有個精靈妹子直接和賢者翻臉然後也離隊了 04/04 12:51
rickey1270: 他媽的看推文覺得超吐,只能說愈傷心的愈是活該死好 04/04 13:02
mushrimp5466: 主角對自己無法成為戰力這件事感到自卑啊,在完全沒 04/04 13:10
mushrimp5466: 自信的情況下看到妹妹好像跟賢者很好然後心灰意冷我 04/04 13:10
mushrimp5466: 覺得還算合理 04/04 13:11
bestteam: 小說中明明說很擔心妹妹往後的旅途 04/04 13:40
bestteam: 結果隔窗看個賢者偷搭一下妹妹肩 就馬上跑走 04/04 13:41
bestteam: 他都設定處事成熟結果相處這麼久團裡氣氛他都像陌生人 04/04 13:43
bestteam: 常常相處的同伴間有沒有曖昧會不知道? 04/04 13:44
rickey1270: 照原波的說法主角似乎是個隨遇而安隨波逐流的個性 04/04 13:55
rickey1270: 可是討論中又提到整個隊伍妹妹戰力遠高於所有人,那哥 04/04 13:56
rickey1270: 哥戰力偏弱這點根本不是什麼大問題吧 04/04 13:56
linzero: 就只有賢者因要復興家門所以想把上勇者而覺得主角礙事, 04/04 14:00
linzero: 所以想把他踢出去,那些只是藉口 04/04 14:00
linzero: 而其實賢者加護也是有負面影響,像那種驕傲的思考性格也 04/04 14:01
linzero: 算是 04/04 14:01
linzero: 主角戰力不足是事實,但其他隊員不覺得這是問題。但主角 04/04 14:03
linzero: 認為是問題也因此有點自卑 04/04 14:03
linzero: 所以主角也因此去學習一大堆雜七雜八的東西,想從其他地 04/04 14:05
linzero: 方彌補其戰力不足的部分 04/04 14:05
linzero: 而其他隊員要說也有戰力問題,只是主角最弱所以最早浮現 04/04 14:08
linzero: 等主角離隊後,隊伍遇上更強敵人,有些隊員才發現,勇者 04/04 14:08
linzero: 是規格外的 04/04 14:08
bestteam: 主角對各加護都有一定了解卻卻偏偏不知賢者的負面影響 04/04 14:09
Seventhsky: 因為那基本上還是賢者人格問題 這也是這部的一個重點 04/04 14:14
Seventhsky: 如何處理來自加護的精神汙染 而賢者選擇了錯誤的方式 04/04 14:15
Seventhsky: 來處理加護帶來的表現欲 排除比他顯眼的主角 04/04 14:17
bestteam: 所以問題是主角為什麼這麼聽話 一個團員說了他就逃跑 04/04 14:18
bestteam: 照雷德後面的表現根本不是會是這種處理方式 04/04 14:19
bestteam: 打四天王雖然浮現雷德戰力不足 但顯然對戰況影響也不大 04/04 14:20
bestteam: 而雷德也知道勇者會越來越強 那他會不知道這團的定位? 04/04 14:21
rickey1270: 謝啦。所以有人說合理根本完全不是啊== 04/04 14:55
rickey1270: 因為以主角對妹妹的關心以及身為後勤的定位至少要跟隊 04/04 14:56
rickey1270: 友告別吧。而且是在整團都只有跟賢者一人不和的情況下 04/04 14:56
rickey1270: ,結果你卻聽從跟你不合的人的話一聲不響直接離開…… 04/04 14:56
rickey1270: 嗯……嘔…… 04/04 14:56
stes123456: 最後一段 你是不是很嫉妒 04/04 15:04
linzero: 空虛寂寞冷 羨慕忌妒恨 04/04 15:22
Luos: 公主也吐槽主角退隊很莫名 可是主角就是心死 這部根本不用 04/04 16:49
Luos: 賢者 改成主角自己跑了還比較合理 04/04 16:49
iwinlottery: 彭政欣(X) 04/04 17:12
palsuet: 當老媽子當煩了,正好有個理由就趕快跑路了 04/04 17:52
azc3144: 男主想法不太正確 因為其他人戰力也跟不上勇者 04/04 23:09
azc3144: 我對他不告而別這點有點感冒= = 04/04 23:11