推 owo0204: 魯迪也是在異世界刷到好首抽 04/10 21:36
首抽影響真的不大啦，再怎麼說你也比其他人早了30年，尤其如果還是宅宅的
在原本世界更有數不清的參考書(漫畫)，首抽再爛都比其他人強
→ yuizero: 最後一段....目前現實沒人從異世界回來過 所以也無法說 04/10 21:37
推 tchaikov1812: 搞不好生在異世界變成沒有魔法素質的農奴呀 04/10 21:37
但你帶了領先幾百年的物理知識進去，隨便弄個簡單機械都可以當天才
推 arrenwu: 其實你文章的重點在於通常異世界的作品裡面，主角會透過 04/10 21:38
→ arrenwu: 輕鬆的過程變得相較於其他人很優秀 04/10 21:38
推 tonyxfg: 想當電競選手嗎？沒問題！中國的電競訓練營歡迎您的報名 04/10 21:39
→ tonyxfg: ，相信各位會喜歡被電到不敢再提當選手這件事的感覺的 04/10 21:39
電競選手只是一個舉例，可以替代為任何跟五大本科較無關的任何志向
推 v9896678: 重生的兩個好處一個是記憶的積累和更多的時間 04/10 21:40
對
→ a2334436: 就是逃避現實嘛 04/10 21:40
→ v9896678: 另一個好處則是對於身處環境的提早認知 04/10 21:40
推 marktak: 你覺得菜月昴看起來比劍聖優秀? 04/10 21:41
→ arrenwu: 其他亞洲國家我不清楚，但台灣對於很早立定志向的小朋友 04/10 21:41
→ arrenwu: 不會是懲罰的 04/10 21:41
如果你的志向是醫法工商的話，的確很有機會不是懲罰啦
但其他的就那樣了
推 v9896678: 最好台灣不是懲罰。主流的話確實不是懲罰。但連主流都能 04/10 21:43
→ v9896678: 有人各種鄙視鍊了 04/10 21:43
→ arrenwu: 我覺得比較是...你沒有相對應的能力 而不是人家懲罰你 04/10 21:44
如果你以後有機會遇到非本科很強的小孩的話，你可以問看看他在學校的生活
推 owo0204: 很早立定志向要看你家裡有沒有很有，這才是關鍵 04/10 21:44
→ v9896678: 話說拿486講的是搞錯了什麼?更別說比的還是天資環境資源 04/10 21:44
→ v9896678: 集大成的存在 04/10 21:44
推 marktak: 我的志向就是當工程師 不過是抄我哥的 04/10 21:44
→ arrenwu: 音樂和程式上的志向怎麼可能被瞧不起 == 04/10 21:44
那只是你沒遇到
音樂還好，從小決定走程式的最後成功走出來的大概1成不到
推 satheni: 心有戚戚焉，我爸媽每次都講什麼給我很自由的幹話，但是 04/10 21:45
→ satheni: 我的空閑時間全部都拿來叫我學習接家業，練習畫漫畫就罵 04/10 21:45
→ satheni: 我廢物不長進，那時候我才小學耶 04/10 21:45
這就是現實，歡迎來到現實
推 tchaikov1812: 隨便弄個簡單機械？你可以造雛形蒸氣機 火繩槍 還 04/10 21:45
→ tchaikov1812: 是印刷機嗎 04/10 21:45
→ arrenwu: 非本科很強的我有認識啊 現在在讀音樂學院 04/10 21:45
→ arrenwu: 這問題是初在大家嘴巴講志向，真的遇到高強度練習就現形 04/10 21:46
音樂在台灣算是有專門一套系統去培訓人才，當然妥不妥善先不說，至少比其他非本科強多了
推 tonyxfg: 對了，喜歡電腦並不會被當成壞學生，我家裡家教算嚴，但 04/10 21:46
→ tonyxfg: 父母仍然在我小時候送我到外面的電腦教室學電腦，可惜並 04/10 21:46
→ tonyxfg: 沒有真正弄出什麼，倒是弟弟跟妹妹都當上電腦工程師了 04/10 21:46
推 v9896678: 程式上的不好說。賺錢至上的家長可能還能接受，但音樂就 04/10 21:46
====現場示範====================================
推 Khatru: 扯多了吧！雖然我也玩遊戲，但是要我孩子說當電競選手， 04/10 21:47
→ Khatru: 絕對打斷他的手 04/10 21:47
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→ v9896678: 真的不在主流範疇了。至少老一輩很多都不會覺得這是正當 04/10 21:47
推 ya01234: 音樂畫畫不會吧，除非家裡真的一窮二白，不然稍微有點錢 04/10 21:48
→ ya01234: 的中產家庭應該都能支持下小孩的志向 04/10 21:48
推 tonyxfg: 程式很強的話，其實數學也不會差到哪 04/10 21:48
→ v9896678: 不過這真的很看環境了。就我老娘來說從小到大她的認知就 04/10 21:48
推 arrenwu: 一堆人的問題是根本撐不住那種強度的訓練 04/10 21:48
→ kenkenken31: 雖然跟我著重的起跑點不同,但內文蠻認同的 04/10 21:48
→ v9896678: 是用電腦=玩遊戲=不認真。這種情況等到我快成年她開始用 04/10 21:48
→ v9896678: 電腦玩股票後才消失 04/10 21:49
推 IaKoMu: 首抽挺好的啊 不是有設定原本靈魂承受不住身體魔力還是什 04/10 21:49
→ IaKoMu: 麼才變死胎 爸爸 媽媽也是冒險者前端的 04/10 21:49
→ arrenwu: 真的立定非本科志向的學生太少了 04/10 21:50
→ reachhard: 欸幹好有道理 04/10 21:50
→ IaKoMu: 又有從小家裡放能學魔法的書跟請家教 04/10 21:51
→ arrenwu: 講打斷手是誇張的講法啦 只是小朋友說想當電競選手的， 04/10 21:51
→ arrenwu: 絕大多數就只是因為沒有志向+愛玩遊戲而已 04/10 21:51
推 Khatru: 示範什麼，電競選手真的沒當上選手是真的什麼都沒有，音 04/10 21:52
推 Gaab: 歐美教育制度造成左派佔據大學生有比較好嗎 04/10 21:52
至少比亞洲國家專養奴工好
→ Khatru: 樂班好歹還會音樂，要我孩子要學音樂，我有錢絕對讓他學 04/10 21:52
推 ya01234: 也不能怪33樓這樣想，電競選手能賺大錢或退下來當實況主 04/10 21:52
→ ya01234: 賺錢的也就那一小撮 04/10 21:52
的確是，只是舉一個比較極端的例子
其他非本科志願待遇並沒有比較好
→ AlisaRein: 找藉口跟真的想做這兩個是不一樣的. 04/10 21:52
當你環境讓你真的想做的事情一個都做不了的時候，也會有人跟你說找藉口跟真的想做是不一樣的
※ 編輯: karta1897830 (118.170.109.206 臺灣), 04/10/2021 21:55:21
推 owo0204: 小孩要當電競選手我先看他有沒有爬上菁英，連菁英都沒有 04/10 21:53
→ owo0204: 還幻想電競選手 04/10 21:53
→ AlisaRein: 以你的"電競選手"為例子 是真的想做還是找了藉口? 04/10 21:53
→ arrenwu: 不只是爬上菁英，是要很快爬上菁英 不然說想打電競就只是 04/10 21:53
→ arrenwu: 在放屁而已 04/10 21:53
推 zxcasd848: 首抽刷到奴隸什麼的就別肖想魔法啥的了 04/10 21:54
→ jim924211: 找藉口不等於真的想做，現在絕大部分的人 04/10 21:54
→ jim924211: 都是為了輕鬆或逃避或遵從長者的意見挑選項 04/10 21:54
推 calase: 其實歐美也一樣會比較不同科系的薪資，在矽谷上班的人也 04/10 21:54
→ calase: 不見得就是愛程式，賺錢養活自己才是真的，現代人整天在 04/10 21:54
→ calase: 喊興趣是因為社會生產力上有餘裕... 04/10 21:54
推 charlietk3: 要是魯迪魔法資質練十年只能搓個打火機火苗還能有所成 04/10 21:54
→ charlietk3: 就那才真的令人佩服xd 04/10 21:54
推 Gaab: 電競選手一堆銅牌還在幻想 04/10 21:55
推 tw15: 我覺得你只是認為這體制你不喜歡而已 04/10 21:55
你想這樣解釋也是沒關係啦，只是志願在非本科的學生遇到的困境真的比你認為的嚴重很多
尤其是同儕的壓力或霸凌絕對不亞於師長壓力
→ tw15: 這些藝能體能相關班級 都是要講求你爆幹強 04/10 21:56
→ charlietk3: 翻譯出的真本事跟原文的認真是不同的 04/10 21:56
→ jim924211: 現在電競科加起來的人數真的能打到白金的大概也沒幾個 04/10 21:56
→ tw15: 其他啥父母壓迫選擇都假的 父母就是怕你爛餓死 04/10 21:56
→ jim924211: 剩下的都是學校的錢包，以後出來賣雞排 04/10 21:56
推 arrenwu: 我媽媽以前喜歡游泳，中學也是游泳項目的競技選手，跟她 04/10 21:57
推 Khatru: 更別說放棄其它的，只專注在某項的才是最高境界，多得是 04/10 21:57
→ Khatru: 全部放棄當廢人的 04/10 21:57
現在更多是上了大學連自己該專注在什麼都不知道的
→ Gaab: 推tw大 就是他想酸體制而已 04/10 21:57
對
推 IaKoMu: 魯迪就抽到那副具有天賦的身體啊 想想看他十年內學多少東 04/10 21:57
→ IaKoMu: 西 04/10 21:57
→ arrenwu: 姊姊兩人獎牌拿過不少 還上過新聞 04/10 21:57
→ charlietk3: 認真跟有沒有真本事完全是兩回事xd 04/10 21:57
→ arrenwu: 她喜歡游泳，問題當游泳變成競技之後，那到後來很多人 04/10 21:57
→ jim924211: 基本上這個譯名是翻譯的鍋沒錯，真本事代表本來就有 04/10 21:57
→ jim924211: 開始認真不代表能力的有無 04/10 21:57
→ tw15: 然後傳到異世界 主角威能一開 當然要幹嘛就幹嘛== 04/10 21:58
→ arrenwu: 會開始感到痛苦了 04/10 21:58
→ tw15: 在現代異世界風潮起來以前 以前早就有這種了 04/10 21:58
推 Sinreigensou: 真的 重點是有天賦 學什麼都強，然後學了有成果又 04/10 21:58
→ Sinreigensou: 有信心繼續學整個正向循環 劍術不行其他都很厲害 04/10 21:58
→ arrenwu: 很多人畫畫或打電動覺得有趣是因為是在kill time 04/10 21:58
→ arrenwu: 但要當志向就要用不同的標準檢視 04/10 21:58
→ tw15: 就是神選系或者奇遇型作品 一樣是掛一開 想幹嘛就幹嘛 04/10 21:58
→ Sinreigensou: 話說這樣我反而好奇他以前的學習狀況 04/10 21:58
→ tw15: 根本跟體制無關 就是本來在原體制 主角就是爛 那當然可能 04/10 21:59
→ charlietk3: 是這種 04/10 21:59
→ tw15: 部分是體制造成 這要看作品設定 04/10 21:59
體制影響的學生志向比你想像的重很多，不過如果你在體制內都是一路順遂的話，那可能也體會不到
推 Gaab: 那阿拉伯諺語是真的嗎XD 04/10 22:00
→ charlietk3: 不知道，不過我的確受用良多xd 04/10 22:01
推 qxpbyd: 在阿拉伯有句諺語 (彈指 04/10 22:04
→ uoyevoltnaw: 因為有外掛 04/10 22:08
※ 編輯: karta1897830 (118.170.109.206 臺灣), 04/10/2021 22:15:52
→ tw15: 你說的當然都是問題啊 問題是你舉例的根本就是最需要能力的 04/10 22:14
→ tw15: 直接改成父母社會100%支持 然後進行裡要往頂尖鑽 04/10 22:14
→ tw15: 爛還是下去 不然就是要走相關行業 那根本不本科就沒差別了 04/10 22:14
→ tw15: 要嗆體制 就不要用這種東西當例子== 04/10 22:15
→ tw15: 社會風氣會形成是有理由的 04/10 22:15
推 xiaohan: 是正確的，但那也是異世界語言能通，身體沒病痛，加上開 04/10 22:16
→ xiaohan: 外挂 04/10 22:16
→ tw15: 蛤攻三小 體制當然影響極深啊 04/10 22:17
→ tw15: 我還是別回好惹 04/10 22:17
→ xiaohan: 中古世紀九成文盲，農夫兒女註定不識字，很多一生沒進城 04/10 22:18
→ xiaohan: ，有知識經驗很多時候沒用處 04/10 22:18
推 sanro: 那個阿拉伯諺語www 04/10 22:26
→ sanro: 其實不用電競當例子就一堆個案了， 04/10 22:26
→ sanro: 大人用一句去讀書打死小孩的興趣一直是我們的常態 04/10 22:26
推 hanz124: 還是靠首抽，魯弟前世是沒本事才拿不出真本事，到異世界 04/10 22:27
→ hanz124: 後選對志願（魔法），加上轉生的肉體魔法才能好以及努力 04/10 22:27
→ hanz124: ，才有成就，要是魯弟讀不懂魔法，肉體又沒魔法才能，變 04/10 22:27
→ hanz124: 成異世界的差等生，估計他過的比前世還廢 04/10 22:27
推 iwinlottery: 你看隔壁棚的地雷開局各種不順利，差點就放棄沒命了 04/10 22:27
→ s0450336: 搞不好去異世界發現物理特性完全不同，那還是廢物啊 04/10 22:40
推 ohha0221: 我就是喜歡寫程式 長大工作也是程式設計 但你真的太天真 04/10 23:09
→ ohha0221: 了 ㄧ個人要成功絕對不是只把技能點都點在目標上 因為 04/10 23:09
→ ohha0221: 有太多衍生學識是相輔相成的 以程式來說你只會寫程式 04/10 23:10
→ ohha0221: 那你只能算最下等 你要有其他知識技能 你寫出來的程式 04/10 23:12
推 arrenwu: 應該說只會寫程式跟只會四則運算是差不多的意思 04/10 23:12
→ ohha0221: 才會有附加價值 有點像是你會說中文 但你肚子沒有學術 04/10 23:13
→ arrenwu: 熟練那些常用的演算法，也不過就像是會用工程數學 04/10 23:13
→ arrenwu: 但只有這樣子 其實你做不出什麼東西 04/10 23:13
→ ohha0221: 講出來的話語就會粗俗甚至語意不通前後矛盾 04/10 23:13
→ ohha0221: 你要有編解碼知識才有辦法用程式做影音處理 要有通訊 04/10 23:16
→ ohha0221: 知識才能用程式去處理BLE或WIFI傳輸 要有儲存裝置知識 04/10 23:17
→ ohha0221: 才能去寫SD控制器或NAND讀寫 如果以為基礎教育沒學好 04/10 23:18
→ ohha0221: 光靠強大的程式功力 那到頭來你什麼也寫不好的 04/10 23:18
→ ohha0221: 樓上說的對 基礎數理教育就像四則運算 程式則像微積分 04/10 23:21
推 kaj1983: 我覺得程式很厲害，但你啥都寫不好還挺矛盾的 04/10 23:21
推 arrenwu: 講得具體一點就是 LeetCode上面那些演算法問題你寫得很 04/10 23:21
→ ohha0221: 基礎不打好 卻妄想在其他衍生技能有所成就 太不現實了 04/10 23:21
→ kaj1983: 那就不是很強大啊... 04/10 23:22
→ arrenwu: 熟，這樣看起來好像就程式很厲害，而且也確實可以去面試 04/10 23:22
→ arrenwu: 但作為軟體工程師其實考驗都不在那個地方 04/10 23:22
→ arrenwu: 而你要做出些什麼有趣的東西，熟練演算法還反而沒那麼重 04/10 23:22
→ arrenwu: 要，做出一個能呈現你概念的東西重要太多 04/10 23:23
→ ohha0221: 應該說被大家推崇的程式設計工程師 厲害的不是他的程式 04/10 23:24
→ ohha0221: 技術 而是他把他肚裡的知識理論用程式寫出來 04/10 23:25
推 shampoopoo: 我以前很想進科班可是我爸嫌花錢不讓我進 我一直到上 04/10 23:31
→ shampoopoo: 大學才終於唸相關的東西 不過老實說我可以理解為什麼 04/10 23:31
→ shampoopoo: 很多父母不讓小孩進美術或音樂啦 材料費很貴 小孩也不 04/10 23:31
→ shampoopoo: 一定有天份 很多人長大一點後開始發現自己被很多人屌 04/10 23:31
→ shampoopoo: 打挫折感很大ㄉ 而且台灣的環境也真的不適合 很多人有 04/10 23:31
→ shampoopoo: 才能的也是出國或者去接外國案 04/10 23:31
→ shampoopoo: 有才能 被周圍鄙視仍然堅持不懈的只是少數人而已 04/10 23:33
推 Winter1525: 其實我覺得兩邊都有問題 樓主說的家長是一個 04/10 23:34
推 shampoopoo: 雖然說真的有熱情的人不會因為被大人鄙視就放棄啦 可 04/10 23:35
→ shampoopoo: 是現實會有別的因素 能不能挺過去要看自己意志8 04/10 23:35
→ Winter1525: 但另一邊說要追夢的也要拿出東西才能說服人 你目前做 04/10 23:35
→ Winter1525: 了什麼 你之後打算怎麼做 你的計畫是什麼 04/10 23:35
→ Winter1525: 不是嘴巴上說說然後抱怨都沒人支持他 04/10 23:38
噓 kkes0001: 藉口比天高系列 04/11 00:02
噓 kirkno123: 還是覺得投胎成功才是關鍵 沒意志力甚至是普通人往往 04/11 00:13
→ kirkno123: 只能在順風場成功；反之到了逆風場只會一蹶不振 04/11 00:13
→ kirkno123: 當然 整個設定符合大多數普通人的現況，後悔過去的自 04/11 00:17
→ kirkno123: 己不夠努力 但又常幻想自己能成為人上人 04/11 00:17
→ storyo11413: 你太看重他人眼光，不會被鄙視的只有非常少數的人 04/11 00:58
→ storyo11413: 離開亞洲沒有這體制就從小定志願就不會被鄙視? 04/11 01:00
推 Piracetam992: 結果轉生到的異世界文明水平比原本世界還高 04/11 01:15
推 jupto: 不是處罰你早早立志向 而是你立志向根本毫無根據也毫無計畫 04/11 01:24
→ jupto: 主流志向之所以能得到認同因為大人早就準備好你為何要選擇 04/11 01:25
→ jupto: 這個志向的理由 以及如何達到這個結果的計畫 04/11 01:26
→ jupto: 問題是小孩天馬行空的非主流志向根本沒人準備好這些 你自己 04/11 01:26
噓 gametv: 穿越到8歲學弦論是基本的異世界拿出真本事如何？ 04/11 01:26
→ jupto: 也沒本事提出這些 當然電爆你啊 04/11 01:27
→ jupto: 亞洲國家多半競爭很激烈 沒有給小孩亂闖亂試錯的時間與資源 04/11 01:28
→ jupto: 要知道歐美放任小孩亂闖亂試錯 問題是有多少人其實最後還是 04/11 01:29
→ jupto: 選擇了一般的職業? 他們繞了一圈還是回到原點啊 04/11 01:30
→ Khatru: 說真的啦！自己長得這麼大年紀，也不是不懂為何推薦你主 04/11 02:28
→ Khatru: 流志向，畢竟你們什麼想法和天賦，主流志向是不會差到哪 04/11 02:28
→ Khatru: 去的 04/11 02:28
→ Khatru: 你沒什麼想法 04/11 02:32
噓 Sechslee: 這種藉口還能這麼理直氣壯 難怪會有市場了 04/11 03:16
推 GonVolcano: 這樣說吧，歐美人都異世界也是一樣嗎 04/11 17:05
→ GodVoice: 不要說簡單機器了 我連肥皂怎麼做都不會了 04/11 18:50
→ GodVoice: 你當大家到了異世界就會做手工喔 04/11 18:50