Re: [閒聊] 無職不設定轉生會不會好一點？

[ilovemumi (兎田ぺこら專用にんじん)]

看了推文

我大致分成三類意見

1.沒無職設定就不會遇到誰誰誰，哪個時間點就死了


事件啥時會發生，怎麼發生，不就作者可以調整嗎？
魯迪年紀小發生大轉移就會死？
那讓他在大一點更強一點發生不就好了，他的夥伴不一定只有綠毛跟紅毛
沒劍術天份？讓他也有天份不就好了
這就是御都合主義啊


2.沒無職設定就沒有成長的心態轉變

沒前世設定也可以心態成長啊，多的是只有一次的人生的成長故事卻更勵志，沒無職一樣
可以一生皺折又可歌可泣


3.這部賣點就是無職，沒無職看什麼

我知道，所以我好奇，沒無職就不能講好故事嗎,還是沒無職衍生的爭議就不會紅了？



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→ gp99000: 你把主軸去掉那就是普通還不太爽的垃圾YY作阿
→ gp99000: 對，你得塞一個不是轉生的普通龍傲天
→ class21535: 我不是貼給你作者想傳達的理念了嗎....
→ cola540112: 塞了才能讓你們有話題吵啊
推 ts01232165: 作者設定轉生有他的理念  你可以寫個符合作者理念又
→ ts01232165: 不需要轉生設定的二創試試看 應該也蠻有趣的
→ class21535: https://pttweb.tw/s/2WRjWM
推 allen20937: 你都把作者想傳達的核心理念跟為此而生的設定拔掉了，
→ allen20937: 那作者怎麼不乾脆寫另一部作品就好……
→ storyo11413: 你喜歡別的成長作就去看推去推啊
→ allen20937: 你說的拿掉某某某作品會變好是在不影響核心體驗的前提
→ allen20937: 下，不然你玩MH會說怎麼不把武器通通變成槍改FPS狩獵
→ allen20937: 嗎，還在那邊慢慢揮刀
→ dz01h: 沒無職當然也可以寫阿，把主角拔掉魔改配角成群像劇行不行?
→ gp99000: 要把排骨酥湯(以下略)
噓 speedingriot: 那幹嘛轉生成史萊姆跟蜘蛛? 就不能用人開局嗎?
→ storyo11413: 背景沒相似的作品是要比什麼？
→ dz01h: 當然行阿，但是沒有楊過小龍女那篇故事就不是神雕俠侶
→ speedingriot: 一直糾結基本設定到底是?
噓 hami831904: 排骨酥湯
→ jemmy3ch: 笑死 第三點在供三小 那神雕俠侶可以把神雕跟俠侶拿掉
→ jemmy3ch: 嗎
→ jemmy3ch: 放一隻狗跟男男故事也能講啊
→ jemmy3ch: 補一下 嘻嘻
→ RX11: 味增湯不放味增會不會好一點 炸雞排能不能不要用炸的
→ ts01232165: 作者書籍版10卷後記有提過七星當主角的架構 異世界魔
→ ts01232165: 法學園
→ windr: 塞了才有話題吵+1
→ windr: 沒無職照樣講好故事的一大堆，這不成問題
→ RX11: 沒放味增也好喝的湯一大堆 這不成問題 但是那就不是味增湯阿
→ windr: 不過這個作者聽說也曾經是個家裡蹲，所以才寫成這樣
→ windr: 你要他拿掉他可能就不會寫了
→ gp99000: 這種想法是把作者書賣不賣得出去和網紅有沒有熱點混為一
→ allen20937: 樓上講廢話，問題作者就覺得他做味噌湯的話比排骨酥湯
→ allen20937: 還要賣，你難道會說因為其他間排骨酥湯賣很好，所以味
→ allen20937: 噌湯通通該去賣排骨酥湯？
→ windr: 無職並不是什麼大眾王道作，用味增湯形容不恰當，用臭豆腐
→ allen20937: 我指windr
→ gp99000: 談，設定別出心裁到有人能討論和垃圾網紅找人吵架是兩回
→ gp99000: 事
→ windr: 榴槤那種口味特殊、愛的很愛但也真的很臭的來比喻比較恰當
→ windr: 和食的話大概就納豆吧
→ RX11: 這跟那有啥關係 原篇講的就是在問能不能把味增湯的味增拿掉
→ RX11: 阿你把臭豆腐要素拔掉 問怎麼不做成百頁豆腐有比較高竿嗎
推 allen20937: 你要用什麼食物來比喻是你的自由，但那不是重點
→ gp99000: 那是他的重點阿，他比較愛龍傲天，容不得我們酸龍傲天捧
→ gp99000: 無職
推 windr: 我的點在，愛的很愛但也真的很臭，要加可以但不可能說不臭
→ RX11: 不是要加可以 重點在拔掉之後他就不是臭豆腐了
→ windr: 而不是一直只說好吃，卻對不准別人說臭吧
→ RX11: 你可以不喜歡臭豆腐阿 但是問能不能把臭豆腐臭味拔掉就很怪
→ allen20937: 算了吧，別再陪他跳針了，你能期望跟一個叫賣味噌湯的
→ allen20937: 老闆改賣排骨酥湯的人討論嗎
→ windr: 我又沒有說你不能作臭豆腐，只是阿就臭所以我直接說臭
→ RX11: 人可以不喜歡味增 但是你點一碗味增湯問能不能不要味增?
→ windr: 還是你要把每一個說臭的人都抓出來打?
→ RX11: 這串是在討論臭豆腐能不能不臭 大家說不能
→ gp99000: 其實你換說法了喔，前面還在高阿低的
→ srx3567: 順便說加味増是為了炒熱度
→ RX11: 然後你跑進來瘋狂喊臭臭臭 說別人抓你出來打
→ RX11: 又說臭豆腐之所以臭還不是為了有話題炒熱度
推 hermis: 說不設定轉生結果到最後啥都改了，那我看手機俠就好啦
→ hermis: 當你說出其他設定也要動的時候就表示轉生這個設定很關鍵了
推 windr: 所以咧?畢竟這樣搞的是作者，你找我也沒用，我只是因為他臭
→ windr: 所以說臭阿，除非你要說臭豆腐不臭XD
→ gp99000: 種種面向推斷，你是不願意自己愛看的龍傲天被貶低
→ RX11: 所以你一直說他臭 跟這串討論能不能拿掉臭有關係嗎
→ gp99000: 沒辦法的，文化多元並不真的多元，還有普通標準高低和老
→ gp99000: 饕標準高低的
噓 seer2525: 所以windr什麼時候才要解釋你說的讀者觀念標準高低是怎
→ seer2525: 麼看出來的？
推 windr: 你要怎麼想是你的自由，但我直接告訴你，我真的只是在說
→ windr: 臭豆腐臭，真的只有這樣XD
→ gp99000: 那就會是毫無意義，"只是在說"是"我就想說"
→ gp99000: 不在意的事情是根本懶得爭論XD
→ allen20937: 大家記住，保持快樂的秘訣就是不要跟（ry
→ RX11: 你才不是只有這樣勒
→ windr: 龍傲天寫得不好我也直接說爛阿?有什麼問題嗎XD
→ RX11: 先講層次高低 再說塞進去只是要話題
→ RX11: 然後說 沒有啦我只是覺得無職不好
→ windr: 就只有這樣啊，阿你還自己腦補了什麼XD
→ windr: 原來是被那句話戳到喔XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ gp99000: 你愛看的你當然就不會貶低囉，你沒有解釋到東西XD
噓 seer2525: windr只會無限跳針跟迴避問題 R大還是省省力氣吧
→ RX11: 講讀者層次高低就是在噴喜歡無職的讀者了啦 還只有這樣
→ windr: 那我直接告訴你，那句話就是分出覺得臭、覺得很臭、覺得香
→ gp99000: 不不不，就是你話術太多，不把你本質抓出來，浪費大家太
→ windr: 的讀者，就真的只有這樣，你反應這麼大讓我似乎懂了什麼XD
→ seer2525: 所以覺得臭跟覺得香誰高誰低？
→ gp99000: 多時間。像某樓還有那種"為什麼味增湯不做得像"這種莫名
→ RX11: 然後勒 覺得香的就是你被噴層次低阿
→ gp99000: 奇妙的問題
→ windr: 我公布答案你不信我也沒辦法，但是就真的是這樣
→ gp99000: 反應大不大又不是先喊先贏XDDD
→ gp99000: 你公布話術，我公布答案
推 allen20937: http://i.imgur.com/c5q98ap.jpg
→ allen20937: 我覺得這是至理名言，跟大家分享
噓 seer2525: 還在硬凹 高低就你自己講的
→ windr: 阿如果你誤會了什麼，不好意思捏XD
→ windr: 阿就你對臭味的可容忍性高低，話是我說的，你自己要覺得是
→ RX11: 並沒有誤會 你就是這種人而已
→ windr: 其他意思我就真的沒辦法啦XD
→ gp99000: "都是龍傲天!有甚麼好分高低!!" 阿不就這樣，你不願意自
→ RX11: 話術包在多都不能改變你只是個習慣貶低異己的人而已
→ gp99000: 己喜歡的傲天作被貶低，被人看出來氣噗噗這麼久。心情我
→ gp99000: 同情(拍拍)
→ windr: 但我不會收回我覺的臭這點，啊我就覺得臭
推 seer2525: https://i.imgur.com/482aHxw.jpg
→ seer2525: 敢講不敢當 觀念高低就你講的還什麼誤會
→ windr: 來來，你如果覺得無職是龍傲天，那我就真的覺得你不懂
→ windr: 無職，魯弟離龍傲天差的可多的了
噓 jemmy3ch: yee
→ gp99000: 不是我覺得，是大家覺得，你又覺得大家不懂惹XD
→ windr: 再來，當時舉的案例是手機俠和爆肝，這2部你想踩儘管去踩
→ gp99000: 不用這樣啦，為了講贏，甚麼都準備推翻
→ windr: 阿，噴得好我還會幫你叫好喔XD
→ gp99000: 你都能堅持"就是臭"惹，我怎麼可能信你幫我叫好呢XD
→ windr: 畢竟我也只是說，以輕鬆層面來看來OK，賣得也不錯
→ gp99000: 你堅持，不是"只是"
→ windr: 你不照我字面的意思去理解我的話，腦補一堆，追著人問，
→ dz01h: 這串要在神作換掉什麼要素開頭只是因為某人覺得不好看？
→ gp99000: 照字面理解就是沒頭沒腦的話術一堆阿，所以我判斷你的本
→ windr: 我告訴你不是，你不接受，我也沒辦法啦XD
→ gp99000: 質，沒有辦法
噓 seer2525: 噗 字面意思明明就那樣 是你自己在硬凹吧XDDDD
→ windr: 畢竟我沒說無職是龍傲天，我也不覺得是
→ windr: 魯弟我怎麼看都不像是龍傲天，而是噁男、衰鬼
→ windr: 你硬要說我有說，真的很令人困擾，啊我就沒講
→ gp99000: 對對，起手式拿了後宮漫和龍傲天作來比，然後不覺得無職
→ gp99000: 跟他們有接近之處。你要用字面來玩，就是很遺憾的，你和
→ gp99000: 所有人都無法討論，只能用自己的定義覺得自己很會討論
→ gp99000: 不要用無聊的花招浪費大家時間
→ windr: 本來就是就字面來討論，阿不然你還腦補我說了什麼?
→ gp99000: 我判斷你，不然你的字面沒頭沒腦
→ m3633998: 算了吧。回原文，無職在爭議之前早就紅了。
→ windr: 你如果是說，我覺得臭豆腐臭、魯弟是噁男，這些我都承認
推 hit0123: 臭
→ tim012345: 滿好奇~有什麼轉生作品的前世設定跟無職差不多的XD?
推 kuria610478: 人家的作品，愛怎麼設定就怎麼設定好嗎？住海邊膩
推 sanro: 啊不會去看其他作品喔，現在選擇這麼多還要人幫你google膩
→ sanro: ？
推 peter105096: 你想否定作者想傳達的東西為什麼不自己寫一本？
推 vericool: 每次無職文某w一定來亂，有病去吃藥啦。
推 bnades: 這類問題，我一律建議看龍與虎，不轉生不無職，男主角還
→ bnades: 很認真
→ srx3567: 魯迪是噁男這個眾所皆知的事實,是有好什麼炫耀自己知道
→ shadowsage: 說真的無職貫穿了整部作品很重要的基礎設定
→ shadowsage: 沒有無職這個基礎 魯迪的行為模式肯定會少很多動機
→ shadowsage: 不講年幼鍛鍊魔法這個基本上很重要的事件
→ shadowsage: 後面很多人生的方向和決定也都是根據無職的過去產生的
→ shadowsage: 如果像隔壁棚 後面寫壞了你要改的東西還有機會從後面
→ shadowsage: 調整 但你想動的是基礎設定 跟鰻魚飯不要鰻魚差不多
→ shadowsage: 你不如另外寫一個故事比較快 還不會被老顧客噴
→ juju6326: 我不懂把作品最基礎的核心設定拿掉是想幹嘛
→ juju6326: 味增湯都不放豆腐改放菜頭排骨酥的概念嗎
→ juju6326: 那就是排骨酥湯啊幹
→ j3009123: 這篇廢到一個不行