→ chordate: 桑吉爾夫表示： 04/20 23:40
推 Antihuman: 在長輩群組傳心靈雞湯 04/20 23:41
→ a210510: FGO一堆產廢角色 04/20 23:41
推 GreenMay22: 阿市： 04/20 23:41
推 k960608: 每天跟小朋友說天生我材必有用阿 04/20 23:41
→ ga2006221985: 很多電競職業冠軍都會講這句幹話 04/20 23:41
推 doremon1293: 代表你很爛 人家用爛角都能贏你 04/20 23:41
→ lucifiel1618: 很多？你倒是點名一個給我看看 04/20 23:42
推 vsepr55: 他的意思其實是我用爛角都比你強 04/20 23:42
推 leamaSTC: 大野晶表示 04/20 23:42
推 gremon131: 阿姆羅 04/20 23:43
推 takase790314: 事實上是兩種都有、反正會噴的人怎樣都有理由。 04/20 23:43
→ ringtweety: 沒有吧? 職業選手可能都還會有自己的Tier list哩 04/20 23:43
→ kaj1983: 人活著總要有點希望嘛... 04/20 23:44
推 shadowdio: 不就雲 04/20 23:44
→ k960608: 就像你出某些腳色 敵人士氣就高一半 你這邊氣氛就少一半 04/20 23:44
噓 OyAlbert: 這就虐菜用的幹話，角色有優劣才會有meta這東西出現 04/20 23:44
推 e2167471: 看遊戲啊 以前的魔獸三國信長 還真的是這樣 04/20 23:45
→ imetalien: 三歲 04/20 23:45
→ e2167471: 駕駛員到某個等級以上 真的是沒有爛角 04/20 23:45
→ lucifiel1618: 笑死，你以為3.7d黃忠藥膏中路無敵是開玩笑嗎 04/20 23:45
推 Lizus: 這句話就是嗆你技術爛 04/20 23:46
噓 qwer338859: 聽你鬼扯信長沒積分強度都用嘴砲的 04/20 23:46
→ ringtweety: 三國信長如果遊戲人口上升到LOL的高度 加上有積分 04/20 23:46
→ lucifiel1618: 你以為大小比賽蜀國必勝是傳說嗎 04/20 23:46
→ qwer338859: 只要上升到競技等級 通通都是那幾隻強角在輪啦 04/20 23:47
→ ringtweety: 早就被說平衡超差了信不 信 04/20 23:47
→ lucifiel1618: 那是一個辦三國比賽不是比誰勝場多是比誰蜀國贏花的 04/20 23:47
→ lucifiel1618: 時間比較短的奇葩年代 04/20 23:47
推 a210510: 信長不都是固定那幾隻在那邊接技嗎www 04/20 23:47
→ qwer338859: 玩哪個遊戲傷害不用算找最佳解的 04/20 23:48
→ e2167471: 平衡還是會有差 我只是說 高手看到的強度 跟一般人看 04/20 23:48
→ e2167471: 到的強度是完全不一樣的 04/20 23:48
→ qwer338859: 笑死 你這話就是菁英玩啥都能虐爆銅牌 幹話欸 04/20 23:48
→ a210510: 明明就3.4棟房子的角色可以選 結果每次都那幾隻 04/20 23:48
→ ringtweety: 高手虐菜 選啥都差不多 LOL職業選手拿勝率墊底角色 04/20 23:49
→ e2167471: 一般人看到A角:B角的強度可能是8:2 但對高手來說可能是 04/20 23:49
→ e2167471: 9:7 這種感覺 04/20 23:49
→ ringtweety: 一樣虐爆拿高勝率Main角的我啊 04/20 23:49
推 shinobunodok: 以前打信長常聽到的 但基本上就是幹話 04/20 23:49
→ qwer338859: 你根本講反吧就是技術越接近才會反映到選角方面 04/20 23:49
→ e2167471: 一般人無腦說B角比較爛也沒錯 但他看不透的東西可多了 04/20 23:49
→ Armour13: 那4你爛阿 就算faker拿茂凱跟我狗頭單挑也贏不了我 04/20 23:50
→ lucifiel1618: 對啊就跟只有新手黃忠才會壓輸一樣，高手對決都是看 04/20 23:51
→ lucifiel1618: 到選角就知道自己完蛋了 04/20 23:51
推 owo0204: 因為那個年代沒有op.gg，所以一堆嘴砲仔，現在數據會說 04/20 23:51
→ owo0204: 話，下水道就是下水道 04/20 23:51
推 Lizus: 有些角色強項是在特定場合 非那種場合看起來就很爛 04/20 23:51
→ qwer338859: 就像當年LOL一堆腦殘角色什麼波比AP賽恩GP菲歐拉 04/20 23:52
推 a210510: 以前一堆中離仔 玩不下去就直接跳game反正又不會被鎖 04/20 23:52
→ lucifiel1618: 對啊那種永遠都不會出現的特定場合 04/20 23:52
→ qwer338859: 就是沒人玩才會被重置一堆人吹當年有多強== 04/20 23:52
→ e2167471: 我有說選7的打9的不會完蛋嗎 04/20 23:52
→ owo0204: 信長以前一堆都拿不知道哪裡打的虐菜經驗出來嘴砲，然後 04/20 23:52
→ owo0204: lol現在有牌位這種人就閉嘴了 04/20 23:52
→ lucifiel1618: AP賽恩是真的很強啊 04/20 23:52
→ e2167471: 問題是知道角色有7跟只看得出角色有2的等級就是不同 04/20 23:52
→ owo0204: 沒有 ap賽恩真的強 後來被nerf 04/20 23:53
→ qwer338859: AP賽恩只能SOLOQ虐菜而已比賽根本沒啥人出 04/20 23:53
→ lucifiel1618: 沒人出，你開玩笑吧 04/20 23:53
→ qwer338859: 他強是S2之前了吧後面就下水道了 04/20 23:53
→ owo0204: 你有玩過那板，就知道ap賽恩極度白癡，我一邊打手槍一邊 04/20 23:53
→ owo0204: 玩都能炸到別人變智障 04/20 23:53
→ owo0204: 完全沒有技術可言 04/20 23:54
→ Armour13: 角色重製不一定是爛阿 還有不交流或是跟其他角色定位重 04/20 23:54
→ qwer338859: 沒被NERF前的火斗EVE也很強阿 後來還是下水道被重置 04/20 23:54
→ Armour13: 復的可能性 04/20 23:54
→ owo0204: 然後你拿soloQ跟比賽比本來就不合理，多的是soloQ跟比賽 04/20 23:54
→ owo0204: 登場率完全不同的角色 04/20 23:54
→ qwer338859: 之前S2比賽就真的沒人玩 之前中路印象都是雷茲冰鳥魔 04/20 23:54
推 shinobunodok: 哪怕是信長 很多時候你看到對面那個要嘛康特你 要 04/20 23:54
→ shinobunodok: 嘛前期超壓 你就會在同盟頻道喊：求換路或來人幫壓 04/20 23:54
→ shinobunodok: 不然我有自信被對面六等破到騎兵營 04/20 23:54
→ qwer338859: 甘印象中只有M5好像有玩過 04/20 23:54
→ owo0204: 有些比賽角你根本不會在soloQ看到 04/20 23:55
推 Lizus: 有些角色團戰很強 SOLO很爛 這種有時就很難定位強弱 04/20 23:55
→ lucifiel1618: regibro廢成這樣都能靠著ap賽恩凱瑞不用場場被當沙 04/20 23:55
→ lucifiel1618: 包。 04/20 23:55
推 jonathan793: LF2透明人過crazy mode 04/20 23:55
→ owo0204: 比賽跟solo是兩個不同的環境 比賽沒出不代表什麼 04/20 23:55
推 a210510: 六等破到騎兵營wwww跟放推沒兩樣 04/20 23:55
→ qwer338859: 比賽角使用率低但是絕對不會SOLO沒人看到 04/20 23:56
→ qwer338859: 你當選手練角色練假的喔== 04/20 23:56
→ owo0204: 比賽一直出的角色solo爛成屎，因為soloQ沒隊友 04/20 23:56
→ owo0204: 有些是吃團隊配合 但單排誰理你 04/20 23:56
推 ringtweety: 比賽看版本 像LOL有4保AD版本 但SoloQ大家只管自己的 04/20 23:57
推 arrenwu: elo-matching 廣泛實裝前這種話才會有人聽 04/21 00:00
→ qd6590: 最後一次聽到這句是信長 小時候真的相信 後來發現明明就很 04/21 00:00
→ arrenwu: 真的打到高端大家斤斤計較的時候怎麼可能沒差 04/21 00:00
→ qd6590: 多角色真的很廢== 04/21 00:00
→ Armour13: 84 你們不要離題阿 也有比賽跟SOLO都沒人用的垃圾在阿 04/21 00:00
推 WLR: 慣老闆：只有不想加班的懶勞工，沒有爛工作 04/21 00:01
推 ringtweety: 是啊 所以不管如何 都還是有爛角色在 04/21 00:01
噓 AMDMARSHAL: 可以用在他用你說的爛角色都虐歪你之後 04/21 00:02
推 owo0204: 在盲選ng可能還真的沒有爛角色，剛好沒康特就爽殺 04/21 00:03
→ owo0204: 運氣運氣的 04/21 00:03
推 as3366700: 當初能想到AP蠻王的真的是天才 04/21 00:04
→ owo0204: 問題是有些角色爛到連盲選都根本沒人想選來試試 04/21 00:04
推 gox1117: 誰支援下上路gp無康特簽名檔 04/21 00:04
推 qd6590: 角色一定有強弱之分的 絕對不會有超級平衡這種事情 04/21 00:06
→ qd6590: 稍微用腦袋想一下就知道的事情 小朋友才會相信沒有爛角色 04/21 00:07
推 ymsc30102: 很多是 他喜歡的常玩的角色強勢 看到太多人哭妖怕被改 04/21 00:09
→ wadechen666: 有兩種可能 他在講垃圾話或他Main到突破meta 04/21 00:10
推 greattower: 事實啊 看看poe. 04/21 00:10
→ BMotu: 這裡在聊競技性遊戲好嗎 == 04/21 00:12
推 roger2623900: main到突破meta這件事要他是世界冠軍說的才有一點 04/21 00:12
→ roger2623900: 點說服力 就一點點 04/21 00:12
推 gox1117: Faker雷茲ㄅ 04/21 00:13
→ Armour13: POE如果有比賽競速的話 也會有強弱之分的 04/21 00:13
→ lucifiel1618: faker也不會說沒有弱的角色，他只有說雷茲被低估。 04/21 00:14
→ lucifiel1618: 完全是不同的兩回事 04/21 00:14
推 berice152233: 看看在APEX裡玩選擇率只有1%多的角色的我 04/21 00:14
推 zxm50191: 除了DOTA類的外，暴雪遊戲也是例子 你可以不玩版本角 04/21 00:14
推 roger2623900: Faker也不是玩每一隻角色都能虐爆對面啊 他也是會 04/21 00:15
→ roger2623900: 跟著meta走 04/21 00:15
→ zxm50191: 那你的遊戲體驗一定極差，真的不要幫廢角找出路 04/21 00:15
→ none049: 就是沒玩過商城制網路遊戲跟手機遊戲的人 04/21 00:17
→ k960608: no henzo plz 04/21 00:20
推 sk131: 看標題我還以為是要討論格鬥遊戲... 04/21 00:21
推 gekisen: 高端嗆低端 沒有爛角 高端內戰打輸 角色太爛 給你參考 04/21 00:24
推 musiclife: 不是愈頂尖的選手 比賽時角色的選擇愈重要嗎 04/21 00:29
噓 SGBA: 那也是看遊戲講的 哪有套到全部上…… 04/21 00:30
→ musiclife: 所以說沒有爛角色的不是幹話就是嗆你太弱了 04/21 00:30
推 a204a218: 除非那人自己就玩很強，不然就屁話而已，他自己都不玩 04/21 00:32
→ a204a218: 講什麼幹話 04/21 00:32
推 zxm50191: 就是幹話啊XD 有角色是真的很爛的那種... 04/21 00:33
→ zxm50191: 一亮出來就知道是來勸退的，進去打一定等輸 04/21 00:33
→ tindy: LOL這種屁話也講了好幾年 04/21 00:34
→ tindy: 甚至勝率網站都出來了,還是有這種屁話 04/21 00:35
推 owo0204: jg提摩逼跳 04/21 00:37
→ tindy: 就算套別遊戲啦,那也只是那個遊戲的難度可以讓你用糞角玩 04/21 00:40
推 kobe30418: 以前LOL s2常常有人這樣講 我就叫他玩卡瑪 04/21 00:41
推 YeezyBoost: 國外有用一隻小拉達破關火紅版的傳說 04/21 00:43
推 black510113: 幹話啊 不然角色平衡 版本更新幹嘛..... 04/21 00:44
推 fight40520: 玩家程度差異夠大還是能克服平衡吧 04/21 00:46
推 AkikaCat: 玩家差距夠大當然可以克服平衡，但這也代表角色間有需要 04/21 00:49
→ AkikaCat: 玩家差距夠大才能平衡的差距；而需要平衡的那位，就是俗 04/21 00:49
→ AkikaCat: 稱的爛角色 XD 04/21 00:49
推 a204a218: 講強弱當然是前提玩家同等程度啊，不然博爾特穿拖鞋也 04/21 00:50
→ a204a218: 能吊打穿跑鞋的普通人，能證明拖鞋跟跑鞋一樣好嗎 04/21 00:50
→ AkikaCat: 不過這句就確實是幹話，言下之意是我隨便選都能贏你 04/21 00:50
推 Orangekun: 其實平衡這種很難說，因為可能A角色打B角色10次只能打 04/21 01:02
→ Orangekun: 贏一次，可是有高手中的高手發現一種玩法，只要操作得 04/21 01:02
→ Orangekun: 當A可以完全無敵，那這樣到底該修弱或增強哪個？ 04/21 01:02
→ Orangekun: 普通的玩家會嫌A很弱勢，高手會說是你們不會玩。 04/21 01:04
推 SaberMyWifi: 就跟富二代對你說沒有不景氣只有不爭氣有87%像 04/21 01:05
→ tindy: 職業競爭力夠強的聯賽,你發現的那個方法被用過一次 04/21 01:12
→ tindy: 接著大家都會用了 04/21 01:12
→ tindy: 大家指的是大部份職業選手,不是玩家 04/21 01:13
→ tindy: 那比賽當然就以職業級的實力來做平衡 04/21 01:14
→ tindy: 以LOL來講,角色對線如果統計出來是A>B 04/21 01:28
→ tindy: 頂多有選手會覺得這是技術線,55開 沒聽過優劣對調的 04/21 01:29
→ john2355: 說三國信長的是不是不知道比賽都那幾隻 04/21 01:30
推 boy70263: 信長骰到宮本跟上泉根本穩贏 04/21 01:38
推 habbit24: 哪天LOL世界冠軍賽選提摩再來談沒有廢角 04/21 02:12
推 birthday0521: 選提摩主播賽評也都是知道選爽的 肯定不敢鎖 04/21 02:35
推 onedaymor: 強玩家把爛角色的劣勢減少而已。遊戲又不是慈善機構， 04/21 02:50
→ onedaymor: 不用賣新角？ 04/21 02:50
推 smileabel: 對一般人適用 前幾%的玩家就不是== 04/21 03:16
噓 MasCat: 好了啦 先承認 04/21 04:07
推 Fantasyweed: 27了 認清現實了 角色就是爛 硬要說根本就是自我催眠 04/21 05:22
→ Fantasyweed: 真這麼強世界賽就不會總是那幾隻被選出來 事實就是 04/21 05:22
→ Fantasyweed: 角色強度有落差== 04/21 05:22
推 iwinlottery: 可以有獨弱不能有獨強 04/21 05:35
→ shuten: 然後說這種屁話的就是玩狗角的 04/21 07:05
推 naideath: 跟沒有不景氣 只有不爭氣的道理差不多 04/21 07:59
→ k5545332: 你就乖乖承認自己爛不就好了 04/21 08:10
推 a05150707: 如果他是技術比你強這樣講的話 我覺得這話沒錯 04/21 08:15
→ a05150707: 雙方換角打出來的成績還是贏你 04/21 08:16
→ a05150707: 跟同技術等級的玩家談角色相性 meta程度才有意義 04/21 08:16
推 chyou2003: 前幾天baha戰艦世界有一個新手發表了一篇類似的文然後 04/21 09:43
→ chyou2003: 被幹翻.... 04/21 09:43
→ chyou2003: 因為有些船就是公認比別的船弱... 04/21 09:45
推 DICKASDF: 電競職業賽事早打臉這種屁話阿 不管是DOTA還FPS 04/21 09:53
→ DICKASDF: 就是有比較強的角色 技能 武器 變成大家只選或搶那樣 04/21 09:54
推 justeat: 一直都有 04/21 10:10
推 AirO0264400: 大部分是幹話啦 04/21 12:53
推 doremon1293: 神族太弱 但有神族選手一直拿冠軍 害神族不能加強 忘 04/21 13:24
→ doremon1293: 了是那個選手 是 states嗎 04/21 13:24
推 egg781: 這種事情要講就講事實,事實上腳色的平衡本來就會分出強弱 04/21 14:04
→ Wingedlion: 這種睜眼說瞎話的鳥人還是蠻多的=.= 04/21 15:08