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※ 引述《Katsuyuki118 (勝之・改)》之銘言: : 如題 : 漫畫看到宿儺打倒魔虛羅時都還不錯 : 後來正反派大集合 : 假油執行死滅洄游後感覺開始歪了 : 規則又多又複雜的大逃殺 : 沒實力只會躲著搞破事的咒術高層 : 還有能摧毀所有術式的天使!? : 把這些東西加進劇情後似乎飄出糞味了 : 寫成這樣能夠好好收尾嗎? 幫忙釐清一下目前狀況,算洄游到目前為止的懶人包吧 芥見很喜歡拐彎抹角的描述,所有理解錯誤還請指正 1. 羂索(假油真名)目的:人類的進化,目前推測是讓全日本人類和天元同化,理由不明 2. 同化方式:先阻止星漿體和天元同化,強迫天元本身進化,再使用死滅洄游一類的儀 式將咒力覆蓋日本 3. 羂索千年前就想實行同化,但兩度被六眼阻止,六眼和星漿體會一起出現,因為咒術 的因果 3. 對付六眼只能封印,不能殺死,所以搞出澀谷事變 5. 這次因為禪院甚爾(0咒力脫離因果者)、咒靈操術(夏油傑)、獄門疆同時出現使計畫可 以實行 6. 羂索在澀谷事變之前所有劇情的目的:封印六眼、奪取無為轉變(真人) 7. 主角團長遠目的:阻止羂索同化掉日本人 8. 主角團近期目的:救五條,因為五條強到可以一個人解決一切(伏黑認為) 9. 救五條的手段:黑繩和天逆牟被毀,只能找除念師 10. 除念師是是洄游者,所以要參加洄游 11. 死滅洄游是什麼:同化儀式的預演,為什麼同化要用這種方式不明(高機率是芥劍性 癖) 12. 洄游者、泳者:本來沒咒術的人在澀谷事變後中了羂索的無為轉變開啟咒力的人 13. 伏黑支線:保護津美紀,因為津美紀是洄游者,所有要參加洄游 14. 脹相和九十九要保護天元,因為天元是咒靈操術的術式對象 15. 戰力最強的乙骨直接參加洄游、虎杖伏黑真希找幫手 16. 為什麼咒術高層沒任何動作:老害,攪屎棍 而且虎杖死刑、乙骨死刑緩刑、九十九不合作仔、脹相咒胎九相圖大哥,主角團幾乎不可 能跟高層合作,高層在做什麼也不知道 大概是這樣,應該沒漏掉什麼 回個本文好了 糞味?不會吧,這不是咒術一直以來的調調嗎?他就喜歡故弄玄虛阿 比起死滅迴游的規則,我覺得無下限咒術還更難懂 如果現在覺得糞,早兩年就該覺得糞了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.50.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1619066632.A.C61.html
C4F6: 我覺得等這一段結束才知道到底是怎樣,現在是看不出來假油04/22 12:46
C4F6: 搞的遊戲儀式最後成功還失敗04/22 12:46
反正目前都還在假油佈的局裡,洄游也只是預演而已,他應該還有別的底牌還沒打
lucifer2703: 脹相不是咒靈…04/22 12:47
好啦,咒胎九相圖
lucifer2703: 是特級咒物九相圖的受肉體04/22 12:47
lucifer2703: 跟虎杖是大爺的受肉體一樣04/22 12:47
gino861027: 芥見:其實我也不懂無下限在講什麼04/22 12:48
mod980: 我還以為會是規則的懶人包04/22 12:48
其實那兩頁我也是直接翻過去 重要的他後面都會單獨抓出來解釋,有沒有那些規則87%不妨礙劇情理解
waitan: 感覺像上一篇講的 死滅迴遊說不定只是聲東擊西的手段 真04/22 12:49
waitan: 實目的搞不好是別的04/22 12:49
d66312001: 難怪我一直看不下去 原來我早就聞到糞味了(?)04/22 12:50
k920354496: 又長又多XD04/22 12:52
WindHarbor: 一直不太懂洄游為何會是同化的預演,這兩者有什麼關係04/22 12:52
WindHarbor: 嗎04/22 12:52
waitan: 類似煉蠱的感覺吧04/22 12:52
gino861027: 洄游篇結尾大概就是宿儺完全復活 羂索跟天元同化成究04/22 12:55
gino861027: 極體 然後進最終章吧04/22 12:55
destiny596: 我一直在想到底要怎麼跟天元同化,看這兩話的講法我04/22 12:56
destiny596: 感覺像是把靈魂抽出來跟天元融合的感覺? 04/22 12:56
ooooojon: 作者一直是這種調調啊, 04/22 12:59
ooooojon: 只是動畫大成功跟風的人多04/22 12:59
C4F6: 咒靈跟人類的靈肉系統主體不一樣,現在天元從人類轉職咒靈04/22 13:00
C4F6: ,假油要把所有篩選過的人類跟天元同化應該是大工程04/22 13:00
v9896678: 那規則總結就是不准破壞基本規則運行的吃雞遊戲 04/22 13:01
j2392553: 第14點真的超煩,什麼時候了還這樣 04/22 13:02
j2392553: 欸 是第16點XD 04/22 13:03
j022015: 說好聽是同化 我看天元頭上疊一層腦袋應該是寄生吧?04/22 13:03
w538122: https://i.imgur.com/dzzeD97.jpg 整合145跟146天元說的04/22 13:04
iswearxxx: 推一下懶人包XD04/22 13:04
w538122: 洄游大概就是盡量讓泳者使用咒力 讓全日本都覆蓋咒力的04/22 13:04
w538122: 感覺吧 04/22 13:04
w538122: https://i.imgur.com/c3YrN8k.jpg04/22 13:05
nolimitamy19: 寫得滿清楚的04/22 13:05
iswearxxx: 芥見常常把簡單的事情複雜化XD 04/22 13:07
v9896678: 複雜到連自己都無法理解 04/22 13:07
w538122: 跟天元同化主導者是天元 假油應該不用花什麼力氣就是了 04/22 13:08
C4F6: 渡去彼岸就是把人轉成咒靈吧,我猜 04/22 13:08
darren2586: 幹,終於看懂了04/22 13:08
w538122: 本傳說了渡去彼岸其實就是為了同化先進行下咒啊 跟津美04/22 13:11
w538122: 紀的標記類似吧 只是範圍更大變成全日本人…吧 我猜 04/22 13:11
v9896678: 跟風糞根本是日常 04/22 13:11
iundertaker: 我就覺得芥見最大的問題就是常常把自己的設定解釋完 04/22 13:12
iundertaker: 複雜化啊XDD 當初就覺得這部硬傷在這裡,現在果然一 04/22 13:12
iundertaker: 堆人哀嚎wwww04/22 13:12
destiny596: 彼岸這個詞出現過一次,就是88橋那次打打地鼠咒靈主 04/22 13:12
destiny596: 角三人做過的事,渡河到彼岸找到咒靈,不知道怎麼跟 04/22 13:12
destiny596: 這次的彼岸連在一起 04/22 13:12
ian90911: 推整理 04/22 13:13
hydra6716: 規則真的不用認真看 因為90%準備被打臉或打破 04/22 13:13
abc14455: 無下限作者的數學描述就是錯的,不可能懂 04/22 13:15
JOHN9814: 剛打完一場大戰然後過渡篇章每集資訊量都很多,我真的04/22 13:16
JOHN9814: 不懂那些說很拖的是? 04/22 13:16
hydra6716: 他劇情銜接不好 解說又一堆但又說不清楚 04/22 13:18
hydra6716: 會覺得拖或者煩悶本來就正常 04/22 13:18
hydra6716: 講真的 喜歡簡單放鬆看的人一定比喜歡看設定的人多的多04/22 13:19
hydra6716: 芥見完全搞錯自己優勢跟他紅的原因 04/22 13:19
他其實滿始終如一的吧 什麼無下限 什麼3:7 什麼投射咒法 從頭開始就只想畫自己覺得屌的 也不管別人到底看不看得懂
destiny596: 我覺得說不清楚是哪邊可以提出來。我常常看有人說看 04/22 13:19
destiny596: 不懂但不知道是哪邊看不懂 04/22 13:19
hydra6716: 你知道很多時候不是看不懂 是根本不想看好嗎 04/22 13:21
hydra6716: 強如獵人都會被吐槽在寫小說了04/22 13:21
destiny596: 》不知道不懂的人不懂在哪裡04/22 13:21
w538122: 他的優勢不是潮嗎 我覺得死滅洄游這點還可以啊 04/22 13:21
C4F6: 資訊量很大,但都是新資訊一出來就覺得很突然,好多想知道 04/22 13:21
C4F6: 的卻跳過沒畫的感覺,要等後面回想補充就會覺得拖吧 04/22 13:21
他劇情細節安排本來就有問題,懷玉篇和八十八橋八成也是澀谷事變要開始了找不到地方 畫只好硬插進去 但大方向還是把持得住的,現在回頭看就能發現一直都在鋪陳假油的目的
iundertaker: 我覺得芥見風格蠻一致的耶,不太有搞錯優勢這回事, 04/22 13:22
我也這麼覺得 只是之前頻率跟他不小心對到而已
iundertaker: 他以前就不好懂了(x),可能是動畫做得太爽,動畫入坑04/22 13:22
iundertaker: 的人不習慣漫畫本來就差不多這個調調? 04/22 13:22
chaoni2472: 我看漫畫都懶得考究反正it just works,等著看揍術 04/22 13:22
destiny596: 那就不要講看不懂,直接說東西太多不想看,我一直在 04/22 13:22
destiny596: 想哪邊不懂了..... 04/22 13:22
※ 編輯: ga839429 (218.164.50.185 臺灣), 04/22/2021 13:29:10
hydra6716: 現在是變本加厲阿XD 04/22 13:23
hydra6716: 調性一直一樣沒錯 但最近連塞兩話所以煩躁感爆棚 04/22 13:24
hydra6716: 之前的解說比較零散 而且五條還在 可以繼續看耍帥 04/22 13:24
C4F6: 我比較擔心休刊好像變多 04/22 13:24
hydra6716: 其實大概想一下死神就好了 死神的潮度也一直沒下降 04/22 13:25
iundertaker: 同感是變本加厲的問題,有些讀者受不了能理解,但我 04/22 13:26
iundertaker: 一直覺得芥見沒有想過他劇情要簡單好懂才會紅這件事 04/22 13:26
iundertaker: ,說賣潮我還比較覺得是咒術紅的原因XDD設定一直為人 04/22 13:26
iundertaker: 詬病啊XDD 04/22 13:26
w538122: 獨眼貓是設定廚早就知道了 只是之前都塞在附錄 這次通通 04/22 13:29
w538122: 搬到本篇裡而已吧 04/22 13:29
eltar: 他的腦筋沒有富奸好 搞一大堆只會弄死自己 他自己連五條技 04/22 13:29
hydra6716: 所以就說他變本加厲是沒搞懂他紅的原因 04/22 13:29
hydra6716: 不過當然也可能他就是想這樣做 那也沒辦法 04/22 13:29
eltar: 能都搞不清楚了 實在不用期待太高 04/22 13:29
hydra6716: 之前就說過其實少年漫會大紅的幾乎都簡單易懂 04/22 13:30
hydra6716: 咒術可以靠賣角色燒成這樣已經有夠強 04/22 13:30
Agent5566: 推整理 04/22 13:37
w9515: 除念師是什麼我有漏掉嗎?那不是獵人來的? 04/22 13:38
C4F6: 除念師指天使吧,讓咒術無效化的咒術師 04/22 13:40
destiny596: 擁有可以把咒術消除的咒術的人,功用類似天逆鉾 04/22 13:41
sherlock523: 討論時講除念師就很好讓人理解啊,反正功能差不多 04/22 13:43
RW2010: 這比EVA更複雜 @ @ 04/22 13:52
quetzal: 奧ㄟ 04/22 13:53
fobbc: 比起死滅洄游的規則,他們一直走進羂索的布局,才更讓人人 04/22 14:02
fobbc: !?咒術師這麼被動早該死光了才對@@ 04/22 14:02
quetzal: 動畫入門 覺得這部設定就是看起來潮就好 不必理解啊XD 04/22 14:03
quetzal: 最清楚的只有強弱設定沒亂掉 04/22 14:04
ralph409409: 前面一直在打架還有遵循王道漫開局套路還看不明顯, 04/22 14:06
ralph409409: 進到澀谷大場面開始到近幾話塞資訊,很明顯咒術的劇 04/22 14:06
ralph409409: 情鋪墊跟敘述很有問題 04/22 14:06
WindHarbor: 某樓是不是沒認真看啊?前面羂索那麼努力封印六眼是演 04/22 14:07
WindHarbor: 假的嗎? 04/22 14:07
quetzal: 最新話重點是羂索的動機 規則重點只在於這遊戲逼大家要 04/22 14:10
quetzal: 殺人 就醬 04/22 14:10
Aequanimitas: 我覺得他有些東西設定太誇張了 像天逆牟 黑繩 天使 04/22 14:47
Aequanimitas: 還有御門疆 這些幾乎都是規則殺的物件 存在這麼多 04/22 14:48
Aequanimitas: 外掛 讓這作品戰力平衡有點太極端(雖然後續要加這 04/22 14:49
Aequanimitas: 些可能是源自於把五條設計的太無解了) 04/22 14:49
Aequanimitas: 不過這種動不動就有新外掛出現的調調 實在很讓人擔 04/22 14:50
Aequanimitas: 心之後戰力會通膨到大暴走 直接變糞作 04/22 14:50
iswearxxx: 天逆牟 黑繩 御門疆這些很明顯是為了壓制五條才搞出來 04/22 15:09
iswearxxx: 的 然後又為了放出五條只好再弄一個天使 04/22 15:09
destiny596: 可是我覺得天使會死wwww 04/22 15:11
daviss1852: 他的分鏡就滿滿獵人味啊 是有當過助手還是富堅迷吧 04/22 15:25
daviss1852: 無下限個人覺得就是阿基里德悖論啦 04/22 15:26
C4F6: 他只當過口十恭弘助手,但是富堅迷這點連久保都講過 04/22 16:05
gymfantasy: 有一個問題 怎麼六眼都好人 不會10年計畫養一個嗎 04/22 16:05
gymfantasy: 只要有一任六眼是跟他同道中人就好 千年來沒半個 04/22 16:06
pony95159: 我覺得作者搞的太複雜了 怕會爆掉 看看無下限寫這麼多 04/22 16:06
pony95159: 結果作者自己也不懂 04/22 16:06
itachi0609: 因為六眼好幾百年才會出一個啊 04/22 16:09
C4F6: 六眼好像隨機,但天元要同化的時間段會出現 04/22 16:12
soome: 推整理 04/22 16:12
v9896678: 規則殺不是這樣用的吧 04/22 16:18
v9896678: 無下限就是典型的作者自己過多解釋的能力。明明把設定能 04/22 16:19
v9896678: 力講個大概就好了。不過這樣也是會有一堆人靠北就是了 04/22 16:20
IFeelSoAlive: 我覺得規則邊玩邊解釋比較流暢,直接甩出來太突然 04/22 16:52
RushMonkey: 咒術的確很喜歡簡單的事情複雜說 XDDDD 04/22 17:15
RushMonkey: 但這幾話說明性質太重,資訊量又爆炸,就會給人節奏混 04/22 17:17
RushMonkey: 亂的感覺。 04/22 17:17
ltsart0515: 推整理 04/22 19:10
vinc4320: 其實規則啥的根本不重要吧 反正咒術本來就不是賣這種嚴 04/22 19:42
vinc4320: 謹設定的 只要知道接下來要大亂鬥就好XD 04/22 19:42
mer5566: 芥見不只是富監迷 還是久保迷 04/22 20:21
JOHN9814: 說比EVA更複雜的是認真還是反串啊...或是認真在反串? 04/22 22:52
skyexers: 我覺得有些設定太跳躍 有點莫名其妙 這幾話看得挺煩躁的 04/23 00:03
Demonic1013: 沒什麼不好懂的部分啊,看不懂的人可能適合看漫威電 04/23 00:56
Demonic1013: 影吧 04/23 00:56
kilarc: 其實看不懂也沒關係啦 到時發生什麼事件應該都還是會再說 04/23 03:59
kilarc: 明的 04/23 03:59
toulio81: 推!整理的很清楚 04/23 19:45
creamsodacat: 爸爸黑最大的影響不是成功殺死星漿體嗎 跟脫離因果 04/23 21:33
creamsodacat: 有甚麼關係啊 04/23 21:33
quetzal: 因果關係被破壞 導致11年間沒出現新的星漿體 我的理解是 04/24 10:09
quetzal: 這樣 04/24 10:09
crocus75: 同上理解。因為甚爾不是用咒力殺掉星漿體,所以星漿體 04/25 17:03
crocus75: 才沒有再生 04/25 17:03
kumokochiu: 覺得芥見完全沒有什麼搞錯自己優勢的問題啊 他完全沒 04/26 03:03
kumokochiu: 在管讀者風向吧(甚至連編輯的建議都覺得煩) 04/26 03:03
kumokochiu: 如果他真的有在盤算人氣之類的就不會發娜娜明便當/封 04/26 03:05
kumokochiu: 鎖五條那麼久了 04/26 03:05
vig077: 甚麼都做不了也可以當高層 肥貓? 04/27 13:40
bob2096tw: 是六眼使用者跟星漿體還有天元關係是命運綁定的,所以 04/27 18:28
bob2096tw: 只有不受命運影響的爸爸黑能打破吧 04/27 18:28
segabandai: 他真的需要編輯幫他化繁為簡啊... 04/28 16:13
takechance: 主角的術式都還沒出現,說不定剛好相剋 04/30 11:12