→ WongTakashi: 島了 04/29 22:28
推 octopus4406: 慘...噗浪看到很多創作者對文策院一直講空話很不滿 04/29 22:28
推 aegis91086: 居然解散了 04/29 22:29
推 shizao: .....QQ 04/29 22:29
→ jackz: 笑了 結果沒錢續聘 04/29 22:29
→ LOVEMS: 單飛不解散 04/29 22:29
→ sezna: 果然島了 何去何從 04/29 22:30
→ CYL009: 沒錢了吧 04/29 22:31
推 a1234555: 阿之前說是謠言的，到底是在騙嗎 04/29 22:31
推 DivineSX: 幫QQ 04/29 22:31
推 koty6069: 涼了 04/29 22:31
推 wolfcry: 回光返照之起死回生最後還是rip了？ 04/29 22:32
推 GETpoint: 簽到 歷史的道標881 04/29 22:32
推 mahimahi: 蛤 04/29 22:32
→ CalciumPlus: …… 04/29 22:32
→ Xpwa563704ju: 開始就編劇部會解散了，接下來看編輯們會不會轉到漫 04/29 22:33
→ Xpwa563704ju: 畫基地去 04/29 22:33
→ Xpwa563704ju: *就說 04/29 22:33
推 hermis: 記得漫畫家們還是有簽約啦，但拿的是漫畫基地的預算 04/29 22:34
推 thundelet: 所以到底是島了還是怎樣…看無 04/29 22:35
推 octopus4406: 之前就立委質詢文化部信誓旦旦說不會解散 但找創作者 04/29 22:35
→ octopus4406: 去開會時就一直跳針提不出具體未來規劃 所以之前只是 04/29 22:35
→ octopus4406: 敷衍吧我猜 04/29 22:35
推 gm79227922: 跟島差不多了吧 04/29 22:35
推 hermis: 就漫畫家有簽，但編輯部解散吧哀哀 04/29 22:36
→ gm79227922: 台灣也沒什麼東西能拿出來了 04/29 22:36
推 Khatru: 已島！要補助還是算了吧 04/29 22:37
推 ibaby: 編輯部和創作集可能是分開的吧？球隊沒有教練還是可以存活 04/29 22:37
→ ibaby: 的....吧 04/29 22:37
推 storewater: 總之先上香 \|/ 04/29 22:37
推 DuckZero: 就沒預算養這些人啦，空話說的再漂亮錢也無法從空氣生出 04/29 22:37
→ DuckZero: 來 04/29 22:37
噓 f22313467: 所以補助漫畫產業補助到哪去了 04/29 22:37
推 TeamFrotress: QQ 04/29 22:38
推 lastphil: 蓋漫畫園區比較重要 04/29 22:38
推 suifish: 這麼突然！？那還沒出完的漫畫會繼續出嗎？異人茶跡剩下 04/29 22:39
→ suifish: 最後一集說QQ 04/29 22:39
推 Mits5190: 預算都拿去蓋垃圾蚊子館了 04/29 22:40
→ DuckZero: 立委質詢是說不會中止CCC企劃，但沒說不會解散編輯部喔. 04/29 22:41
→ DuckZero: .. 04/29 22:41
推 outsmart33: QQ 04/29 22:41
推 wayhowhown: 唉哀哀 04/29 22:42
→ GodVoice: 那個本來就做學術性的 倒是無所謂 04/29 22:44
推 wvookevp: 結果還是解散了啊 唉 04/29 22:44
推 Nuey: 笑死 枉費上個月才有人介紹 04/29 22:46
推 psfjcy: 漫畫應該會繼續出吧；； 04/29 22:46
推 god78987: 沒有解散，只是便空殼了? 04/29 22:46
推 macocu: 投資在黑道遠比投資在漫畫有用多了，對吧 04/29 22:46
→ willkill: ...... 04/29 22:49
→ GodVoice: "把錢投資XX 賺得比較多啦" 沒辦法 這個錢是投水坑的 04/29 22:50
推 tw15: 島 04/29 22:51
→ wvookevp: 當初預算砍掉的情況究竟是什麼考量 04/29 22:51
推 allanbrook: 我記得之前看到好像是沒有人注意到要提經費 結果發現 04/29 22:52
推 a0187307: 島了~上香\|/ 真突然 04/29 22:52
→ allanbrook: 的時候已經太晚了的樣子 04/29 22:52
→ allanbrook: 然後後來是說再看要用什麼方式維持合作關係 04/29 22:52
推 Khatru: 除了中國那樣的玩法，有那個是政府投資後玩起來的 04/29 22:53
推 Yanrei: 這麼一點小錢都不願意給的文化部 04/29 22:54
推 gm79227922: 不過上一篇風向不是說浪費錢解散比較好嗎 04/29 22:55
推 Gold740716: \|/ 04/29 22:55
推 hedgehogs: R.I.P. 04/29 22:55
→ GodVoice: 不過說實在 與其把錢 給XX舞集 或 你X開X 之類的團體 04/29 22:57
→ Y1999: 今年真的島了 04/29 22:57
推 Xpwa563704ju: 一直都有人從說浪費錢要解散，可是要培養市場就要給 04/29 22:57
→ Xpwa563704ju: 錢啊 04/29 22:57
噓 Jimmy030489: 之前不是說謠言？？？ 04/29 22:57
→ GodVoice: 我倒是寧願政府把錢用在CCC上面 04/29 22:57
推 Khatru: 漫畫市場一直都有啦，我看比較像是缺平台 04/29 22:58
推 immosha: 沒有編輯是要哪裡生漫畫？ 04/29 22:58
→ Y1999: 缺平台缺宣傳然後題材不夠吸引人 已經不單是錢的問題 04/29 22:59
→ Xpwa563704ju: 有市場的是日漫，台漫沒市場阿 04/29 22:59
→ Y1999: CCC更像是展覽館的畫冊不是台灣漫畫 04/29 22:59
→ Nolan5566: 超扯啊，一邊招募新人一邊裁Ccc，有夠噁心 04/29 23:00
→ Xpwa563704ju: 平台倒是有，ccc有開網路平台，剩下就是要宣傳了吧 04/29 23:00
→ AlianF: 真的島了 04/29 23:01
→ immosha: 說實在的 CCC上面有很多出版或改編一定會紅的漫畫 文化部 04/29 23:01
→ immosha: 沒有注意到這個真的很失敗 沒有趕快籌措經費太糟糕了 而 04/29 23:01
→ immosha: 且我覺得他們也很短視近利 這種東西別的國家都花了五年十 04/29 23:01
→ immosha: 年才做起來 臺灣怎麼可能短短一年就出現成果？ 04/29 23:01
→ egg781: 不是啦~你這樣搞1000年都做不出成果 04/29 23:02
推 Khatru: 除非一次給個五年十年的經費，不然一年沒搞出東西，其他 04/29 23:03
→ Khatru: 人就會吵著砍你經費了 04/29 23:03
→ egg781: 一直要短期見效~哪有可能?可是這種事台灣做了二三十年有吧 04/29 23:03
→ egg781: 所以就是一直沒起來過,只有央槓那時候蓬勃了一陣子 04/29 23:03
→ egg781: 阿那段黃金期,台灣不重視也不趁勢發展國產ACG 04/29 23:04
推 allanbrook: 如果他出版或改編一定會紅 為什麼沒有出版社要做 04/29 23:05
推 eiolld: 負責人沒有提年度新計劃導致沒錢這個還真不能怪文化部， 04/29 23:05
→ eiolld: 你不提計畫當然什麼都沒有 04/29 23:05
→ GodVoice: "CCC上面有很多出版或改編一定會紅的漫畫" 有嗎? 真的? 04/29 23:06
→ allanbrook: 想支持創作的心情可以理解 可是這事件大致上看起來就 04/29 23:06
推 AndyMAX: 文化部當然不是在搞商業漫畫 CCC的目的也不是在培養市場 04/29 23:06
→ AlianF: 台灣的玩法都是蓋博物館 還沒睡醒嗎 04/29 23:07
→ allanbrook: 行政疏失導致的 為什麼可以扯出那麼多情緒問題 04/29 23:07
推 scotttomlee: 其實至少經營要超過十年，ccc中途有停止過 04/29 23:07
推 Khatru: 其實不如乾脆一次編十年的經費啦 04/29 23:09
推 aribaba0814: 如果一直都是要短時間給出成果 那乾脆不要玩 04/29 23:09
推 CCNK: C又島 04/29 23:10
→ GodVoice: 台灣真的很喜歡蓋蚊子館 和 無人村 = = 04/29 23:11
推 Yanrei: 負責人沒提年度計畫(X) 負責人沒機會提(O) 04/29 23:12
→ aribaba0814: 整個產業就是不燒錢培養不起來 創作者 觀眾 商業化 04/29 23:12
推 Khatru: 編經費就是這樣沒有實績沒有背景，明年就等著被砍 04/29 23:12
→ aribaba0814: 都不是短時間可以達到那種規模的 04/29 23:13
→ Yanrei: 預算這種東西都嘛上面決定好，下面的人再照指示生計畫跟 04/29 23:13
→ Yanrei: 經費概算出來的 04/29 23:13
推 eiolld: 公家預算都是每年審的，哪來一口氣編十年 04/29 23:13
推 gm79227922: 所有產業都是要燒錢才有可能出來 04/29 23:14
→ GodVoice: 之前不是有個一口氣編八年的??? 還是我弄錯了 04/29 23:15
推 freedomZ: QQ 04/29 23:16
推 eiolld: 靠公家補助就是會有這種麻煩，看到經費來源是非常態性預 04/29 23:16
→ eiolld: 算的前瞻，熟知公家計劃運作模式的就知道不太妙（嘆 04/29 23:16
推 egg781: 有國產紅的時候不大力捧,現在更艱難是要怎麼弄?? 04/29 23:16
→ Yanrei: 我覺得這東西就很現實，對執政者來說就一種他們瞧不起， 04/29 23:16
→ Yanrei: 然後消費者也不會有明確回饋的產業，本來投資報酬率就很 04/29 23:16
→ Yanrei: 低，只是說真的這編輯部成本應該超級低的，砍掉意義也不 04/29 23:16
→ Yanrei: 大…… 04/29 23:16
推 Xpwa563704ju: 編八年那個被嗆爆後有改四年吧 04/29 23:18
推 eiolld: 與其說是砍不如說是沒錢只能安排到還有錢的位置或是等下 04/29 23:19
→ eiolld: 一年度計劃編錢了再來聘人 04/29 23:19
推 CCNK: 你弄小文青文創角度來發展就是這個下場 沒有商業化沒補助就 04/29 23:19
→ CCNK: 掰 04/29 23:19
推 Yanrei: 以文化部這種等級的機關來說，區區一個CCC編輯部根本沒什 04/29 23:21
→ Yanrei: 麼預算存在感吧，說沒錢是不太可能，就單純不願意繼續做 04/29 23:21
→ Yanrei: 而已啦 04/29 23:21
推 bestteam: 真相信經費這種關乎命脈的事 能忘記又沒人提醒喔? 04/29 23:22
推 eiolld: 我剛講不夠清楚，預算是個大水庫，各部門每年提需求概算 04/29 23:22
→ eiolld: 給水庫主管機關審，機關審完決定要給各部門多少錢 04/29 23:22
推 kira925: 沒事假定人家沒什麼預算存在感也把文化部看太大.. 04/29 23:23
推 inversexxx: 這種商業取向的領域靠公家補助再多花幾年的預算都發展 04/29 23:23
→ backzerg: 常見的手法啊 抗議時跟你說不會不會安啦 等熱度過了再砍 04/29 23:23
→ backzerg: 沒背景 沒拔拔 沒顏色 憑什麼領補助 下去剛好而已 04/29 23:24
→ inversexxx: 不起來好嗎? 你漫畫不面向讀者怎麼搞? 04/29 23:24
推 Vulpix: 就不肯編預算吧。感覺是一開始就想裁。 04/29 23:24
推 Yanrei: 文化部高的時候一年是快三百億預算的…… 04/29 23:24
→ inversexxx: 一直以來台灣都是缺乏公平競爭的環境 不是補助 04/29 23:24
推 ntupeter: 問題就是CCC的東西實在不太像商業取向 04/29 23:24
推 tw15: 說啥呢== 哪國有公平競爭的環境 04/29 23:25
→ inversexxx: 越補助反而越違反自然淘汰 生存下來的都是為取悅公家 04/29 23:25
→ egg781: 以前的國產漫畫很面向讀者啊,但是就放養以為自己能發光 04/29 23:25
→ Yanrei: 單輪編輯部人事費用，一年不會佔多大費用 04/29 23:25
推 eiolld: 前瞻就是個8年的水庫，大家提計劃來搶這水庫的錢，沒提沒 04/29 23:26
→ eiolld: 機會，決定權在主管機關，8年過完也不會再有錢 04/29 23:26
→ ntupeter: 文化部快300億預算的時代是搞一堆衛武營什麼建設的時候 04/29 23:26
→ egg781: 蜥蜴超人~摺紙戰士等等,當時他們以為放著就能自己發展吧 04/29 23:26
→ inversexxx: 以前國產漫哪有面向讀者? 到後來都馬靠關係 04/29 23:26
→ ntupeter: 現在是200出頭 04/29 23:26
→ Vulpix: 預算這種東西應該都是盡量專款專用，有剩也是重新統籌分 04/29 23:26
→ Vulpix: 配給同項目。一開始就沒編的話也不能挪用其他的。 04/29 23:26
推 CCNK: 該檢討的是你們的策略 如此名不見經傳 我看C洽才知道CCC 04/29 23:27
→ egg781: 有吧,央槓和蜥蜴超人是正港少年漫且實際有紅過的 04/29 23:27
→ ntupeter: CCC最常見的地方就圖書館 04/29 23:27
→ Vulpix: 我認真覺得青文那一堆很面向讀者了。摺紙魔鈴艾薩克那些 04/29 23:28
推 eiolld: 所以ccc要嘛應該要走文化部常態預算搶錢才能比較持久，走 04/29 23:29
→ egg781: 對阿~那時候摺紙那些也是面向讀者的商業漫 04/29 23:29
→ eiolld: 前瞻有時間限制的…… 04/29 23:29
→ GodVoice: CCC的書 雖然在書店也是放在新書雜誌區 但不起眼 04/29 23:29
→ egg781: 結果就沒人順勢推一把,國產黃金期一過就下去到現在 04/29 23:29
→ Vulpix: 但是放養的結果就自滅了。Young Guns也是好看的，本來。 04/29 23:30
推 inversexxx: 會沒落是日漫大量代理衝擊無法立即應對 就像遊戲業 04/29 23:30
→ eiolld: 然後人事費向來都是計劃裡最佔位置的一塊喔…… 04/29 23:30
→ inversexxx: 到後來大家寧可代理 政府扶持作為又只靠補助補助補助 04/29 23:31
推 CCNK: 到底是請了一些什麼人啊 錢打水漂 04/29 23:31
→ inversexxx: 創作者當然會往立即獲益的地方靠 轉型失敗理所當然 04/29 23:31
推 seraph01: 之前就在吵編輯部解散改外聘 04/29 23:32
推 lrk952: 可以理解為什麼要砍掉，但上個月文策院的謊言讓人很不爽。 04/29 23:32
→ GodVoice: 政府肯補助就不錯了 養漫畫家本來就是出版社的事 04/29 23:32
→ Yanrei: 其實就算前一年度沒編列，真的想做還是可以做啦，就排一 04/29 23:33
→ Yanrei: 個預支案就好了XD 04/29 23:33
→ Vulpix: 仙島冒險王看起來很有臺灣旅遊感啊，也沒了啊？小和尚戰 04/29 23:33
→ Vulpix: 鬥沒有不熱吔。雙劍有漫畫，史艷文也有喔。 04/29 23:33
→ inversexxx: 還不如弄個像webtoon之類的平台讓創作者自由投稿 04/29 23:33
推 Luvsic: 文策院有說不砍編輯部嗎？我現在看來覺得編輯部其實不算是 04/29 23:34
→ Luvsic: 專業出身，如果以文策院那套想扶植產業發展的邏輯，這批編 04/29 23:34
→ Luvsic: 輯可能不夠 04/29 23:34
→ GodVoice: 養不出能賣的作品 總不能一直養一堆畫不出能賣的人吧 04/29 23:34
→ Vulpix: 結果教育部大文宣也不投CCC。 04/29 23:34
推 Khatru: 真要說不如搞個漫O人平台，可能還比較有功效 04/29 23:34
→ Yanrei: 解散改外包其實也算是這幾年的趨勢了，因為自己養人很容 04/29 23:35
→ Yanrei: 易整天被挑毛病跟酸養黨軍，最後就通通全部外包 04/29 23:35
→ lrk952: 第一點就說重新簽訂合約了。 04/29 23:35
→ Vulpix: 漫畫臺灣人:) 04/29 23:35
推 inversexxx: 仙島冒險王是幾年前的作品= =? 04/29 23:35
推 egg781: 賴有賢的真命天子也有紅過,這些都古早那個時期的~哀 04/29 23:36
→ Vulpix: 很久了啊，我剛舉的都黃金年代的。 04/29 23:36
推 bestteam: 把交通部那上億APP的經費拿來做個漫畫平台 實際多了 04/29 23:36
推 lanjack: 關雲門他媽屁事…講的好像那群舞者平常都不辛苦還可以拿 04/29 23:36
→ lanjack: 輔助拿爽爽似的。敢嘴砲就別再那邊用什麼xx舞集…拜託一 04/29 23:36
→ lanjack: 下搞清楚狀況 04/29 23:36
→ inversexxx: 所以舉古早以前的例子說沒辦法存活不是很奇怪嗎= =? 04/29 23:37
→ egg781: 雖然我馬後炮,但我是有點怨黃金年代不推,現在說賣不動.... 04/29 23:37
→ Vulpix: 誰嘴雲門啊XD 04/29 23:37
推 Yanrei: 不過外包這情況就跟勞工酸老闆不願意付出培養人才的成本 04/29 23:37
→ Yanrei: 情況差不多，就換個位置就換個腦袋了 04/29 23:37
→ lanjack: 自己不喜歡沒興趣的藝文活動，不代表人家就該死 04/29 23:37
→ egg781: 很賣的時候不理,現在不好賣的時候做不起來,我要講的就這個 04/29 23:38
推 uruzu007: 哭 04/29 23:38
→ GodVoice: 就是我嘴雲門舞集啊 既然有人有意見 我就直接打全名 04/29 23:38
推 Khatru: 63樓啊 04/29 23:38
→ lanjack: 63樓在嘴阿…莫名其妙 04/29 23:38
→ GodVoice: 他們拿補助 我看了就覺得很討厭 04/29 23:39
→ GodVoice: 自己火災燒了一堆東西 還在那邊雞雞歪歪政府不幫 04/29 23:39
→ Vulpix: 我的想法跟egg差不多。我就幹古。 04/29 23:39
推 inversexxx: 說到雲門 也是先有實績才有補助的 最起碼符合市場 04/29 23:40
推 aribaba0814: 就是養一些賣不好的作者 他們能養活自己 才可能繼續 04/29 23:40
推 Yanrei: 之前比較有爭議的是那個夢想家吧，雲門還好吧 04/29 23:40
→ lanjack: 那為什麼他們不該拿？你以為門票很好賺？你到底知不知道 04/29 23:40
→ lanjack: 他們要養多少人？器材場地訓練教師生活費都不用就是了， 04/29 23:40
→ lanjack: 當純藝文活動可以和爆紅漫畫小說家一樣躺著賺？ 04/29 23:40
推 Khatru: 要嘴嘴蚊子館就好了，嘴那種有實際的 04/29 23:40
推 ntupeter: 連柏林愛樂都要政府補助了 真以為這世界上有什麼精緻藝 04/29 23:40
→ ntupeter: 術的東西純靠票房養得起來喔= = 04/29 23:41
→ aribaba0814: 創作 這樣才可能有進步有練兵啊 好的作品要練啊 04/29 23:41
→ inversexxx: 無中靠補助生有怎麼可能建立得起循環商業模式 04/29 23:41
→ Yanrei: 其實很多產業都是靠補助堆起來的啊… 04/29 23:41
→ inversexxx: 練兵是靠失敗累積練起來的啊 04/29 23:42
→ aribaba0814: 那種天才作者可遇不可求啊 04/29 23:42
→ inversexxx: 你就看那些靠補助堆起來的當補助抽掉會怎樣 04/29 23:42
→ inversexxx: 就不健康啊 04/29 23:42
→ ntupeter: 新海誠夠紅吧？知道「你的名字」上映時的第一句話是什 04/29 23:42
→ GodVoice: 養很多人 ~~ 就能要錢 但我覺得它們拿得比別人 "特別"多 04/29 23:43
→ ntupeter: 麼嗎？叫「文部科學省文化廳補助」 04/29 23:43
→ Yanrei: 我是指很多現在世界成功的企業喔，過去也都是靠國家補助 04/29 23:43
→ Yanrei: 跟保護撐起來的，在其他國家也是一樣 04/29 23:43
推 lanjack: 你到底知不知道純藝文是沒辦法賺錢的？ 04/29 23:44
推 wvookevp: 體質沒人家強 還要把補助抽掉未免也太艱困了吧 04/29 23:44
→ inversexxx: 我就問 新海誠當初是靠文化廳補助培養出來的嗎? 04/29 23:44
→ Yanrei: 反而這年頭現在要完全不靠國家力量自己爬起來的越來越少 04/29 23:44
推 Vulpix: 確實不該靠補助生有。但斷編輯炊，那畫家生產的心力夠嗎 04/29 23:44
推 Luvsic: 說真的補助些錢你可以讓雲門舞集這種等級的團體存續很划算 04/29 23:44
→ inversexxx: 我也講了 有實績後靠補助做出槓桿效益沒什麼問題了 04/29 23:45
→ Yanrei: 只是宣傳上都嘛刻意省略國家扶持的那一塊而已 04/29 23:45
→ hunter6126: 唉唉 04/29 23:45
→ GodVoice: 這樣說的話 那我還真的希望雲門舞集關門算了 04/29 23:45
→ GodVoice: 不是錢的問題 我討厭這個團體 04/29 23:45
→ inversexxx: 要扶植成長可以先從低強度競爭開始 而不是從頭保到尾 04/29 23:46
→ lanjack: 那我也只能認定這種想法很可笑而已。自己不理解不懂純藝 04/29 23:46
→ lanjack: 文的價值，就認定別人不該拿那麼多補助 04/29 23:46
推 ntupeter: 1970年代的環境 林懷民要創舞團 絕對比現在要建立動漫產 04/29 23:46
→ ntupeter: 業難上千倍萬倍以上 04/29 23:46
推 daidaidai02: 慘 04/29 23:47
→ ntupeter: 我認同inverse的說法阿... 04/29 23:47
推 inversexxx: 說到雲門 坦白說以"劇團產業"視角也不能說台灣成功 04/29 23:48
→ inversexxx: 靠補助生存最極致也就造就一家獨大 而不是共存共榮 04/29 23:49
推 lanjack: 在台灣沒走出去喔，純藝文最後基本上都是餓死 04/29 23:49
→ Luvsic: 現在雲門劇場雖然是BOT專案，但經費其實基本上都是雲門籌 04/29 23:49
→ Luvsic: 的，當然你要嘴地很貴我也沒辦法 04/29 23:49
推 lrk952: 新海誠不是富二代嗎?當初不就是他家有錢養出來的。 04/29 23:50
推 wvookevp: 就跟手遊一樣 喜歡討厭有時候不需要理由啊 04/29 23:51
→ Luvsic: 雲門我是不覺得能放在劇團產業中一概而論啦，現代舞的純藝 04/29 23:51
→ Luvsic: 術程度又更高，是要闖出名堂勢必要出國的形式 04/29 23:51
→ wvookevp: 有時候就是一種感性 當事人未必也說得清就是了 04/29 23:51
→ Luvsic: 劇團相對我還會期待定目劇的可能性（雖然試算下機會也是有 04/29 23:52
→ Luvsic: 點渺茫啦） 04/29 23:52
推 ntupeter: 補助本來就兩難 一方面補助成名的 一定回本又能宣揚國家 04/29 23:52
→ lanjack: 也沒有雲門獨大阿，只是他知名度最高。不然比如歐陽慧珍 04/29 23:53
→ ntupeter: 但嗷嗷待哺的東西這麼多 誰知道你未來會揚名中外還是騙 04/29 23:53
→ lanjack: 也創33年了 04/29 23:53
→ ntupeter: 納稅錢 04/29 23:53
→ wvookevp: 換個角度想好了 養出下一個雲門舞集需要的時間精力跟錢 04/29 23:53
→ wvookevp: 考慮到這點 選擇就很清楚了 04/29 23:53
→ ntupeter: 定目劇台灣一直喊 但是太難了 全世界除了紐約倫敦巴黎 04/29 23:54
→ ntupeter: 之外 我還真找不到有啥搞出定目劇的 04/29 23:54
→ ntupeter: 日本寶塚要換劇本 義大利史卡拉劇院也是 04/29 23:54
推 Luvsic: 韓國啊，前幾年談定目劇支持者最常舉的例子就是韓國，不過 04/29 23:55
→ Luvsic: 我也只是看了些支持者的二手翻譯資料而已 04/29 23:55
推 lanjack: 定目就連明華園都辦不到…已經是群眾接受度最高的了 04/29 23:55
→ Luvsic: 你不要把定目劇想成要演個幾年那種程度，光是能連演幾個月 04/29 23:56
→ Luvsic: ，就已經屌打台灣現在這種週末四場演出的單週劇場周形式了 04/29 23:56
→ Luvsic: 現在台灣的這套做法就是演員才剛跟戲熟就要拆台了，長久來 04/29 23:58
→ Luvsic: 看缺乏熟悉後的進一步積累，也會讓演員的進步缺乏一大塊養 04/29 23:58
→ Luvsic: 分 04/29 23:58
推 Vulpix: 一個招牌劇就夠了吧？幾週年的時候演來慶祝用。 04/29 23:58
推 ntupeter: 韓國那個現在才知道 孤陋寡聞 04/29 23:59
→ Vulpix: 不過定目也實在圖樣圖森破。 04/29 23:59
推 Luvsic: 另外一個韓國經驗是這幾年韓國把音樂劇產業弄起來的過程 04/30 00:01
→ Vulpix: 小時候巡迴都是一週三場左右。有點忘記有沒有早場戲了。 04/30 00:02
→ Luvsic: 巡迴至少還有下一站，台灣舞台劇的現況是一般劇碼都是演一 04/30 00:03
→ Luvsic: 個週末就收工 04/30 00:04
→ Vulpix: 臺灣音樂劇的作曲感覺沒有很受重視，每次看朋友的個板都 04/30 00:04
→ Vulpix: 是一堆抱怨。當然他也不只接這些case。 04/30 00:04
→ Luvsic: 稍大的劇團可能會有台北外的其他縣市演出，更大的才可能來 04/30 00:04
→ Luvsic: 個口碑加演之類的 04/30 00:05
推 gm79227922: 樓上說的新海誠那是他自己去空軌公司磨起來的 他家有 04/30 00:05
→ Vulpix: 現在去文化中心巡迴演這麼難嗎？ 04/30 00:05
→ gm79227922: 錢頂多是不為生存所苦而已 動畫都是他自己弄起來的 04/30 00:05
推 lrk952: 輔助的目的不就是讓部分文化工作者不為生存所苦專注創作? 04/30 00:06
→ Vulpix: 雖然我是知道以前道具布景裝車裝臺有多辛苦沒錯，還要適 04/30 00:07
→ Vulpix: 應大小舞臺。 04/30 00:07
→ lrk952: 新海誠在成名前不就是因為他家有錢所以不用輔助就能投身創 04/30 00:07
→ lrk952: 作? 04/30 00:07
→ Luvsic: 台灣音樂劇目前全體相對其他劇種都算是受到重視的，個版抱 04/30 00:08
推 hankiwi: The 島 04/30 00:08
→ Luvsic: 怨可能是工作經驗為主吧？ 反正不管這樣都還是小眾，就算 04/30 00:08
→ Luvsic: 王希文還不是會抱怨東抱怨西 04/30 00:08
→ twmacaron: 沒聽過 抱歉 04/30 00:08
→ Luvsic: 巡演不難，賣票難啊，台北外縣市的觀眾很多都不是會頻繁進 04/30 00:11
→ Luvsic: 劇場的人，不是大劇團要推票給他們並不容易 04/30 00:11
→ Luvsic: 一般來說如果在其他縣市演，最常見的做法可能就是選一個有 04/30 00:11
→ Luvsic: 長期深耕的縣市+台北演出 04/30 00:11
推 pleaseask: 漫畫這種宅男看的東西還要吃稅金？拿稅金來養黑道炒地 04/30 00:12
→ pleaseask: 皮蓋超貴的公共藝術才是正途，懂？ 04/30 00:12
推 a24285293: 蔡英文政績 04/30 00:14
推 qscgg: 沒人看的東西...倒了也不意外，說真的也撐夠久了 04/30 00:16
推 Yanrei: 我覺得一個產業/團體到底值不值得政府保護跟補助是真的很 04/30 00:18
→ Yanrei: 難判定，你也很難從前面就說到底誰適合怎樣處理，早期一 04/30 00:18
→ Yanrei: 點的案例像是韓國的現代汽車跟三星、還有韓國的各種文化 04/30 00:18
→ Yanrei: 振興方案，近期一點的就像特斯拉，其實也都拿了一大堆政 04/30 00:18
→ Yanrei: 府補助、標案、投資以及各種政策支持，事後講起來很簡單 04/30 00:18
→ Yanrei: ，但在當時決定要支持誰、政策上要怎麼支持怎麼補助，其 04/30 00:18
→ Yanrei: 實都很困難吧 04/30 00:18
→ Yanrei: 韓流現在席捲全世界，但當年也是傾全國之力砸大量補助下 04/30 00:19
→ Yanrei: 去，創作才能這樣噴發出來 04/30 00:19
推 inversexxx: 工業和文化產業很難相提並論 前者大多是政府先決定產 04/30 00:22
→ inversexxx: 業發展基調再往下找領頭羊 例如台灣的半導體產業 04/30 00:23
→ inversexxx: 但文化產業在台灣多是被看作錦上添花 很少被視為國家 04/30 00:24
推 Yanrei: 剛看他們當年的文創法案，就是用像製造業的方式去砸出來 04/30 00:25
→ Yanrei: 的，他們國家大量砸錢下去，然後把整個產業帶起來，三年 04/30 00:25
→ Yanrei: 培育五萬個文創計畫這樣 04/30 00:25
→ inversexxx: 的總體實力 自然很少被重點處理 多是設立部門花錢了事 04/30 00:25
→ inversexxx: 政府砸錢可以 但要砸對點 可以花在教育 花在平台曝光 04/30 00:27
推 Luvsic: 韓國能玩這套砸法一部分也跟大財團為主有關就是了 04/30 00:27
→ inversexxx: 花在領域交流活化上 而不是要人寫企劃書取悅審核者 04/30 00:28
推 Yanrei: 每一個專案如果通過審核，最高就100萬台幣的補助，然後培 04/30 00:29
→ Yanrei: 育出5萬個計畫，這文創真的用錢堆出來的XD 04/30 00:29
推 inversexxx: 話說我們的文創補助好像也幾乎沒怎麼在看績效評估的 04/30 00:33
推 soyjay: 公部門不就是靠補助預算在運作的嗎 後知後覺？ 04/30 00:34
推 runacat: 看到政府之前開會各種推託敷衍，拿不出詳細方案 04/30 00:37
→ runacat: 還有推文想方設法幫政府撇清責任，奴成這樣還想爭取什麼 04/30 00:37
推 seedroy: 其實找一下之前有人整理上次開會的紀錄，編輯部掰掉是早 04/30 00:38
→ seedroy: 就已經確定的事？ 04/30 00:38
推 leevarchu: 算了吧 會去期待政府的人基本都是腦子浸水 04/30 00:39
推 Yanrei: 執行的內容可能就要看有沒有那個圈子的人才能瞭解了吧， 04/30 00:40
→ Yanrei: 很多時候沒接觸的根本都狀況外 04/30 00:40
→ Yanrei: 更多只是看看新聞媒體的炒作(內容大多加油添醋)，然後一 04/30 00:41
→ Yanrei: 群鄉民起鬨的狀況 04/30 00:41
推 Yanrei: 以我自身接觸的領域來講，拿政府補助的米蟲絕對是有，但 04/30 00:46
→ Yanrei: 其實還是很多認真的創業者在努力，他們也不是單純只想靠 04/30 00:46
→ Yanrei: 政府補助來創業，很多也是傾家蕩產投入在自己的夢想上 04/30 00:46
→ Yanrei: 大概就是因為看過很多這種例子，所以才會對這個事件比較 04/30 00:47
→ Yanrei: 有感觸吧 04/30 00:47
推 soyjay: 那個四月中旬說好的說明會也沒下文啊結果就這樣結束了 04/30 00:49
推 auikolin: 認真來說CCC這個企劃也是沒了再活好幾次，只是這次因為 04/30 00:56
→ auikolin: 創作者的關係能見度增加了 04/30 00:56
→ auikolin: 台灣的環境養不起啊，連北投女巫這麼好的作品現在連個 04/30 00:57
→ auikolin: 影視作品都沒有（但北投好像是卡在版權的樣子 04/30 00:57
→ auikolin: 文化部如果是鄭麗君部長的還行，但現在這個又倒退了 04/30 00:58
推 j022015: 操你文化部 04/30 01:00
推 auikolin: 然後你們西恰的有看過CCC有三成成就該偷笑了，連自己人 04/30 01:03
→ auikolin: 都不支持倒也不意外 04/30 01:03
→ nicktop2001: 幫QQ,我每本都有買，單行本也收了好多 04/30 01:04
推 vking223: 說島就島 04/30 01:08
推 inversexxx: 並不是說創作者不努力 只是金主在哪自然要去符合它的 04/30 01:12
→ inversexxx: 需求和規則標準 所以才說消費者導向這麼重要 04/30 01:12
→ inversexxx: 我有朋友開工作室也是一開始拿補助但根本沒在追蹤 04/30 01:13
→ inversexxx: 到後來還是得自己尋找可以自給自足的商業模式 不然照 04/30 01:14
→ inversexxx: 原來純藝術路線根本沒辦法支撐開銷 04/30 01:14
→ SCLPAL: 還是沒辦法QQ? 04/30 01:15
推 JUNOCARE: 台灣都被經濟學人認證全世界最危險地方 公部門取消做 04/30 01:18
→ JUNOCARE: 漫畫好像也蠻正常的 你各位居安思危啊 04/30 01:18
推 a4567850: 文策院真的就都在講空話啊 連貸款方案都是 04/30 01:22
→ notneme159: 結論就是廢物政府 04/30 01:45
推 Shinpachi: 雖然很可惜，但我也蠻認同開創類似webtoon的平台效果 04/30 02:09
→ Shinpachi: 會比較好，畢竟商業模式的確立才能健康循環 04/30 02:09
→ downmoon: 現在就像是CCC的漫畫平台可以轉型成webtoon，結果都準備 04/30 03:33
→ downmoon: 要轉型了才就跟你說沒有要做喔 04/30 03:33
推 cheng31507: ……. 04/30 03:34
推 kronioel: 正事不會做 專做這種鳥事.jpg 04/30 05:05
推 AN94: 我會笑死 04/30 05:49
推 markhbad54: 上香 \|/ ，蓋漫畫園區的油水比較多 04/30 07:02
推 LJL452: 倒閉前才有曝光的東西一點都不重要 04/30 07:27
→ dnek: 又一次的詐騙政官員跟政府 04/30 08:34
推 haseyo25: 炒短線就不可能發展文化了，然後就這樣炒了10幾年 04/30 08:39
推 qwert65732: 政府 ㄏ 04/30 08:52
推 sawaman: 台灣文創真的沒搞頭=.= 04/30 09:14
推 ngc7331: CCC平台最後有點Webton的樣子了感覺就差個在上面的爆紅作 04/30 09:17
→ ngc7331: 一步之遙的感覺看得特別痛苦 04/30 09:18
推 questionboy: 這解散是台灣價值 04/30 09:26
推 danielqwop: 可惜了 04/30 09:29
推 henry4204aaa: QQ 04/30 10:08
推 aiiueo: 好，反正也沒啥人關注 04/30 10:25
推 ysc1213: 欸上面有篇太子爺還蠻好看的 04/30 10:27
推 iwinlottery: 現狀就是台灣窮到連書都買不起了吧，為什麼藝fun券 04/30 10:54
→ iwinlottery: 不能每月發呢 04/30 10:54
推 weepchild: 不意外,之前文策院就一直講空話用拖字訣就知道解散定了 04/30 11:15
推 streakray: 謝謝你們QQQQQQQQQQQQQ 04/30 12:09
推 bettybuy: 排行榜前幾名好看 04/30 14:21
→ bettybuy: 西洽應該不到一千人看過ccc的作品吧，其實解散也不意外 04/30 14:22
→ bettybuy: ，宣傳部分沒績效啊 04/30 14:22
→ bettybuy: 台灣漫畫該商業還是商業，商業後才能玩小眾 04/30 14:23
→ bettybuy: 要向日本那樣小眾成商業，要先有底氣才行 04/30 14:23
→ bettybuy: 韓國現在滿滿商業，但會發現某些小眾漫畫很好看 04/30 14:23
→ bettybuy: 有簽合約嗎？根據賴品妤的臉書文似乎沒有 04/30 14:25
推 ltsart0515: 才剛認識就要解散了 04/30 14:57
推 james95238: QQQQQQQQQ 04/30 18:08