Re: [閒聊] 古見同學可以改名叫古味同學了嗎？

[Manic (月下匠人)]

※ 引述《ntc039400 (md1728)》之銘言：
: 推 allanbrook: 就算只野讀不到人家的心 也知道他自己的心             04/28 17:29
: → allanbrook: 他很清楚的知道自己喜歡古見 卻毫無猶豫的答應根本毫   04/28 17:30
: → allanbrook: 無邏輯                                              04/28 17:30
: 重點是他不敢確定真否喜歡，所以301話才要給他當頭棒喝啊！
: → windr: 毫無主見的接受別人告白就蠻爛的，這根本很難護航喔         04/28 17:31
: → winiS: 那個答應整個變渣了… 我真的不行                          04/28 17:32
: 同上，不敢確定，要人踢一腳。
: → allanbrook: 一堆人說什麼古見就沒動作之類的 反過來說只野自己還   04/28 17:32
: → allanbrook: 不是什麼都沒表示                                    04/28 17:32
: → allanbrook: 300話不管是畫他愣住或想到前一話沒收到的落寞或他對   04/28 17:34
: → allanbrook: 自己的過低評價都好                                  04/28 17:34
: → allanbrook: 就是不能直接答應                                    04/28 17:34
: → allanbrook: 他做這個決定除了炒熱度我覺得沒有別的可能了          04/28 17:35
: 我是認為真的不會很怪。
看了一串下來，感覺不少板友主要是對兩件事有意見。

一: 「只野知道自己喜歡古見/古見喜歡自己的狀況下接受萬場木告白」

只野不是「知道自己喜歡古見」，他是「不敢喜歡古見」。

同時「不敢想像古見喜歡他」。

這個舖陳其實一直都在，
只要有類似的場景下一格就是只野一邊搖頭一邊吐嘈自己
「我在想什麼」

這也是此作近期鬼打牆的根本原因：「古見不敢說，只野不敢想」


這個跟隔壁棚的「僕やば」裡市川當時的心境很像：

「因為覺得不可能，所以先一步扼殺了自己的情感」


只是因為只野平常表現出來的外掛般的善解人意，

或許讓不少讀者誤解「只野知道古見喜歡他」


這麼說吧，只野為了不再讓自己的心再痛苦，
每一次感受到古見對他的好感的下一刻，就會把那個感受抹掉。

不可能。別多想。



「你不配」


只野頂多敢把自己放在「重要的朋友」位置上，然後還要多次確認是不是自己想太多。

所以回到一，我認為是不成立的。

301回的「...不可以喜歡上...」這一格我認為是一個很有力的佐證

https://imgur.com/qZaYdlf.jpg



隔壁棚山田牌大卡車一路衝撞市川都能糾結成這樣了，

更何況是只野這個從第一回就被設定「普通人」來貫徹的角色了。



二，「只野先接受萬場木告白然後下一回就反悔讓人無法接受」

我覺得要把這件事拆成兩個 part，「接受」與「反悔」

只野接受是因為他「自以為自己是沒喜歡人的狀況」

「能被萬場木喜歡已經是要謝天謝地了（只野對萬場木是有好感的）」



但萬場木讓他去重新面對，幫助他把「不夠格」的自我保護殻拿掉。

在這個狀況下只野得以去面對自己的內心，同時他也不得不理解一件事：


「萬場木也知道我（只野）有喜歡的人」


萬場木那句「真的可以嗎？」是不能忽視的。



所以明白了這件事的只野哭了。因為自責。



很可惜以作者的能力來說這個情緒無法表現的更有強力

（如果是赤坂老師，這段我覺得會加強把只野的愧疚做出來，甚至用一回專屬黑頁來處理）


如果這件事你說他O不OK，那當然是不 OK。只野接受萬場木的告白的確過於輕率。

但有其緣由，也不是打算開雙翼。


所以「接受」與「反悔」我認為都有說明和舖陳，篇幅也夠。

只能說我覺得「反悔」那一 part 應該可以多用點內心獨白來表現其心情轉折。


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推 lcomicer: 推個
推 a48119205: 市川相信自己 所以一下就揭穿假交往的事 處理得很乾淨
→ a48119205:  但只野真的太不相信自己
推 zyxwv0417: 只野接受告白就作者寫差了 他大可在只野接受前 由黑肉
→ zyxwv0417: 自己斷法 說只是想告訴只野自己的感情 但只野有個真正
→ zyxwv0417: 應該去接受告白的人 讓只野自己醒悟 而不是讓只野變成
推 AirPenguin: 接受告白反悔這種事其實現實也蠻常見的
→ zyxwv0417: 接受告白秒反悔的垃圾 只野和古見的感情 黑肉都看在眼
推 a48119205: 但說真的古見不像山田那種每天開車撞你的類型 只野會
→ a48119205: 有這種感覺也不能全怪他
→ zyxwv0417: 裡 當他選擇知道這段感情野想和只野表白 就應該讓她有
→ zyxwv0417: 更好的應對不要讓只野答應 作者這邊真的寫爛
→ zyxwv0417: 只野答應黑肉就算沒反悔 這段感情在他們的朋友圈 只能
→ zyxwv0417: 尷尬來形容 A：只野聽說你交到女朋友啦 恭喜你和古見同
→ zyxwv0417: 學啦 只野：痾...我是和萬場木同學 A：咦????
推 JerryGreen: 只野雖然有讀心術但讀不到跟自己有關的事情啊，在前
→ JerryGreen: 面話數尾根峰就有吐槽只野讀心落差很大，再加上自覺
→ JerryGreen: 普通沒特色沒自信
推 ntc039400: 推，一堆人說只野早就喜歡古見，實在不知道是哪一話看
→ ntc039400: 到的。
→ ntc039400: 明明就是這一話被黑肉踹一腳才知道的。
推 kenu1018: 推
推 dos01: 現在是開始有古學家了嗎...
→ allanbrook: 我自己就是遇到這種狀況 陷入極度的自我厭惡 所以才
→ allanbrook: 覺得漫畫不能這樣簡略的畫 會更讓看的人不爽...
→ allanbrook: 如果這些是他想講的細節 那在萬場木開始有動作的時候
→ allanbrook: 就該開始鋪陳了 但他還是選擇畫日常跟鬼打牆
推 indpa5553: 兩件事拆開來看當然沒問題，但只野是幾乎沒思考就接受
→ indpa5553: 又秒反悔，這轉變來的太快，讓我覺得只野對待自己和別
→ indpa5553: 人的感情都很隨便
→ Manic: @indpa5553 其實有，作者用了兩頁表現
→ Manic: https://i.imgur.com/LG0BAa5.jpg
→ Manic: https://i.imgur.com/HqfHnPS.jpg
→ Manic: 但因為沒有任何獨白如果只是快速看過去就會忽略掉的。
推 allanbrook: 當初澪寄宿那段的內心描寫就很夠 怎麼這邊就硬是跳掉
→ allanbrook: 放後面講
→ allanbrook: 他的前後安排就很明顯是為了戲劇性
→ Manic: 這是反悔的部分。接受的部分則是只野本來就沒有在狀況內
→ Manic: 但作者沒有再這件事之前用黑頁來回顧＋強調
→ allanbrook: 這些東西他一定常常在思考 忽然腦衝先答應了再說一定
→ allanbrook: 會被旁人討厭的
→ Manic: 其實299回作者用了一整回講只野的期待，情人節等了一天
→ Manic: 只野笑臉一整天在講他在強撐＋期待 到最後古見離去的慌張
→ Manic: 這段可以描寫一下心情轉折的。但作者常常避免畫這部分
→ Manic: @allanbrook 男性向的戀愛漫畫通常不太敢畫這部分因為很虐
→ Manic: 應該是怕男性讀者看了 PTSD 發作。澪是女性所以比較敢
推 allanbrook: 我是覺得既然想呈現這麼細節的內容 那好好鋪陳本來就
→ allanbrook: 是他該做的 這部可不是短篇 描寫不足對角色的傷害很
→ allanbrook: 重的
→ allanbrook: 你回去看300情報下面我回的就知道 我並沒有覺得只野
→ allanbrook: 渣或不認真 而是覺得作者在做這種跟作品大部份時候的
→ allanbrook: 調性不同的主題 卻沒有好好做 會讓角色被誤解的很嚴
→ allanbrook: 重
→ Manic: 同意你的看法，我也覺得作者應該畫更多情感細節轉折的
※ 編輯: Manic (126.88.99.223 日本), 04/29/2021 18:25:50
→ allanbrook: 我就是這部的腦粉 還畫了很多二創 現在看到角色被罵
→ allanbrook: 成這樣 很難過啊QQ
推 indpa5553: 是啊，單看300話，我還以為他想了很多，最後決定跟喜
→ indpa5553: 歡他的黑肉在一起，結果301話出來告訴我，原來他X的啥
→ indpa5553: 都沒想，直到黑肉提醒，才想起有古見這個人，所以我才
→ indpa5553: 說他對待自己的感情和和黑肉的告白很隨便。
→ Manic: @indpa5553 只野一直都在對自己的感情「隨便」啊，不這樣
→ Manic: 他會很痛苦（國中時的告白創傷）
推 Stanley70412: 這個告白早幾十回上演 再多花一點回數去鋪陳你說的
→ Stanley70412: 心境轉折 還是神作一部
→ Stanley70412: 現在好不容易告白 描寫的篇幅卻這麼少 也許作者會覺
→ Stanley70412: 得他前面給了很多線索 但看在很多讀者眼裡難免會有
→ Stanley70412: 草草收尾的感覺
→ Manic: 完全同意樓上www 近期的日常回我幾乎都快速翻過的
→ Manic: 我覺得作者似乎過於拘泥初期設定了，一直想要回去呈現校園
→ Manic: 日常。但這部作品是拿屬性來玩的，看久了會覺得很套路
→ AerobladeIII: 分班後就不怎麼描寫新同學了，那時就不追了
推 ntc039400: 還是有在描寫啦，只能說一年級的同學特色太強w
推 kingo2327: 反指標很喜歡給人家一堆奇怪的高標準
推 za918273654: 我認為讓只野突然明白自己的感情等於直接破壞只野的
→ za918273654: 角色定位，他只是一個善解人意的普通人，看透心聲只
→ za918273654: 是一個表現手法，他跟娜吉美萬木場只是推動劇情的第
→ za918273654: 一配角
推 ntc039400: 哪有突然明白，明明是被黑肉踹一腳才明白的...
推 bollseven: 好 我認同古味王的說法 只能說作者描寫得不好 多數人不
→ bollseven: 能認同這轉折…
→ dreamnook: 簡單來說 不需要拖這麼久= =
※ 編輯: Manic (126.88.99.223 日本), 04/29/2021 21:07:36
噓 kimono1022: 在說什麼    不可以喜歡上就是有喜歡啊
推 kimono1022: 推i大 早就有在懷疑了以為他有想清楚