→ chaosic: 夾娃娃機可以不花錢免費玩嗎 04/29 09:53
推 ginx03: 你逼他保底 他就逼你要多抽幾隻才有用 讓你保底好幾次 04/29 09:53
→ ginx03: 不多抽幾隻就沒足夠戰力 要搞遊戲方還是有的是手段 04/29 09:53
→ Flyroach: 可是我看我朋友馬娘課的比FGO還誇張是怎麼回事... 04/29 09:54
推 howerd11: 玩不起別玩 保底仔 04/29 09:55
推 meredith001: 要保底就退坑了 媽的糞game最後的樂趣都沒了 04/29 09:55
→ haseyo25: FGO概念上的保底就無記名靈基（X 04/29 09:55
→ chaosic: 保底遊戲課的更多的大有人在 04/29 09:56
推 NeilChen975: 400我記得是搜內獨有的？ 04/29 09:56
→ chaosic: 無保底遊戲課到有跟保底遊戲課到保底的 一定是後者比較 04/29 09:57
→ chaosic: 多阿 04/29 09:57
推 Nakata0911: 本來就是有保底的課的人才多 04/29 09:59
→ Nakata0911: 要搞清楚保底這件事是在保護課金族群 04/29 09:59
→ lisoukou: 不一定喔(望向抄襲之塔) 04/29 09:59
→ Nakata0911: 看臉系統反而是為了給無課一絲希望 04/29 10:00
推 NeilChen975: 有保底真的比較勸課 同樣的課金量如果能保證取得就 04/29 10:01
→ NeilChen975: 比較課的下去 04/29 10:01
推 UtsuhoReiuzi: 有保底會比較多小中課補井 沒保底就是靠石油王啊 04/29 10:06
→ UtsuhoReiuzi: FGO還是那種石油王特別多的遊戲 04/29 10:06
→ UtsuhoReiuzi: 人家9單一井 他可以30單不出貨 呵 04/29 10:07
推 marinetauren: 沒保底機率1%的東西 一次200抽沒中就不敢一直課了吧 04/29 10:18
推 ilovptt: 其實歸根結柢還是人的自制力喇 04/29 10:18
→ marinetauren: 會一直課下去不是沒自制力就是石油王了 04/29 10:20
推 sket360ip: F問卷問好玩 動畫隨便敷衍 死士還是拼命丟錢的遊戲真 04/29 10:21
→ sket360ip: 的是奇蹟XD 04/29 10:21
→ KILASUKA: FGO的機制是單PU跟常駐腳色 保底會影響營收很正常 雖然 04/29 10:23
→ KILASUKA: 不認同沒保底 但是認真說只要抽到目標的難度可能還低於 04/29 10:24
→ KILASUKA: 其他遊戲 04/29 10:24
推 ui: 很多人討論過了，保底就是一種勸課的商法阿 04/29 10:26
→ chaosic: 動畫其實不算敷衍了吧，不討論小太刀的話 04/29 10:27
推 andy0481: 一個廢到不行的新角照樣讓FGO重回榜二 04/29 10:27
推 NeilChen975: 其他遊戲是哪些遊戲 FGO單pu時的0.8%不是最高也不是 04/29 10:28
→ NeilChen975: 最低 04/29 10:28
→ andy0481: 動畫改編我覺得滿敷衍的...作畫好但劇本根本隨便來 04/29 10:28
推 aa091811004: 保底就給玩家的保護機制 04/29 10:28
→ aa091811004: 搞這麼複雜幹啥 04/29 10:29
→ aa091811004: 沒保底你衰起來沒下限啊 04/29 10:29
→ NeilChen975: 那就是小太刀問題啊 與其說FGO不如說是型月問題吧 04/29 10:29
→ NeilChen975: 愛找自己人 就算那個人常被罵他們還是找自己人 04/29 10:29
→ KILASUKA: 這就是"可能"的意思啊(? 04/29 10:29
→ chaosic: 保底的主要用意其實是讓你課金 04/29 10:29
推 REDF: 我每天都期待看到小太刀武肺確診死翹翹 可惜 04/29 10:30
→ aa091811004: 又在虎爛，主要用意是讓你給你一個下限 04/29 10:30
→ aa091811004: 要不要課金是你自己決定的 04/29 10:31
→ chaosic: 又不是只有型月找小太刀，不如說這人可以一直在動畫圈真 04/29 10:31
→ chaosic: 的是奇觀 04/29 10:31
→ aa091811004: 不要亂講好嗎 04/29 10:31
→ chopper594: 保底真的勸課 會覺得差一點不手動補會可惜 04/29 10:31
推 UtsuhoReiuzi: 馬場都可以繼續毒害遊戲界了 小太刀算小巫了 04/29 10:32
→ chaosic: 營運立場保底就是希望你課金阿，有這麼難理解嗎 04/29 10:32
推 ruby080808: 小太刀就很神秘，按理來說以他的"輝煌戰績"應該在更 04/29 10:32
→ ruby080808: 早之前就不會有任何人找他了，但他還是持續有人找= 04/29 10:32
→ ruby080808: = 04/29 10:32
推 aa091811004: 沒保底是我存了190抽覺得應該能抽到但失敗你也不知道 04/29 10:32
→ aa091811004: 補多少才能成功 04/29 10:32
→ KILASUKA: 只抽目標角色來說FGO機率算高 卡池裡常駐角色對課長來說 04/29 10:33
→ chaosic: 但是保底的情況你很大可能會抽到保底，這就是營運的想法 04/29 10:33
→ chaosic: 阿 04/29 10:33
推 NeilChen975: 保底機制對營運跟玩家都有好處 對玩家有取得角色的 04/29 10:33
→ NeilChen975: 保障 對營運來說增加中小課族群的課金意願 不過FGO 04/29 10:33
→ NeilChen975: 沒有pvp要素 必備的角色也不多 不知道會有什麼影響 04/29 10:33
→ KILASUKA: 也沒什麼吸引力 認真說起來應該改善的部分根本不是抽卡 04/29 10:34
推 AT1045: 要說的話馬娘這邊角色有保底是還不錯 可是支援卡很多都是 04/29 10:34
→ KILASUKA: 而是遊戲性的部分 04/29 10:34
→ AT1045: 無凸其實也不怎麼好用的東西 除了某幾張SSR技能特強之外其 04/29 10:35
→ AT1045: 他都是有凸的SR遠勝無凸SSR 之前北黑強度也幾乎是滿凸前提 04/29 10:35
→ AT1045: 可是那次雙UP凸一兩井也不一定能凸滿( 04/29 10:35
推 andy0481: 無保底就是靠少數幾個五寶全圖鑑大課在賺的 04/29 10:36
→ NeilChen975: 遊戲性改善就是DW給玩家問卷 然後加了個禮物箱噴汗 04/29 10:36
→ andy0481: 給你三單保底 這幾個大課就最多15單 但沒保底 可能一個 04/29 10:37
→ andy0481: 賺20單以上 這就是廠商目標客群的差異 04/29 10:37
→ haseyo25: 而且最近根本長草期+一堆無用更新 04/29 10:39
推 NeilChen975: 以戰力黨的角度來說 必備的可能就那幾個輔助 有保底 04/29 10:40
→ NeilChen975: 的話 戰力黨玩家這幾隻抽齊花不了多少錢 04/29 10:40
推 Hazelburn: FGO在瘋的時候一池一兩萬在丟的叫微課吧我記得 04/29 10:41
推 UtsuhoReiuzi: FGO2021就一個村正 然後就不知道在幹嘛了 04/29 10:41
→ UtsuhoReiuzi: 我也一個月沒登了 看SNS也都沒啥反應 04/29 10:42
推 andy0481: 慘的是連村正都沒拉回以前的高度 2020下滑太嚴重了 04/29 10:42
→ andy0481: 反正官方也只會拿疫情當藉口 怎沒看其他遊戲影響這麼大 04/29 10:43
推 yellowhow: 可是還是賺很多... 04/29 10:43
→ haseyo25: 我知道的GBF有影響的是沒辦法配音+排程延後幾週 04/29 10:44
→ NeilChen975: 其他遊戲一年可能會出4，5個你沒有就打不贏其他玩家 04/29 10:44
→ NeilChen975: 的角色 所以有保底比較能留住玩家 但是FGO沒有這個 04/29 10:44
→ NeilChen975: 問題 04/29 10:44
→ haseyo25: FGO影響在這角色有沒有辦法週回3T 04/29 10:45
推 NeilChen975: 琣釭悸犒C戲就FGO被疫情影響最大 是公司規模問題嗎 04/29 10:45
→ NeilChen975: … 04/29 10:45
推 ruby080808: 認真講的話，fgo其實算兩個公司分開來做同樣重要的內 04/29 10:46
→ ruby080808: 容，而且其中一個還是跟小作坊、同人社團差不多，所 04/29 10:46
→ ruby080808: 以影響是一定有的，但我覺得他們太懶才是主要問題= 04/29 10:46
→ ruby080808: = 04/29 10:46
推 flywater: 遊戲好不好玩跟保底有什麼關係 馬娘跟fgo哪個好玩還要想 04/29 10:47
→ flywater: 嗎 04/29 10:47
推 UtsuhoReiuzi: FGO就瘦死的駱駝比馬大啊 從年初75E->10E還是贏 04/29 10:48
推 NeilChen975: 以綠卡時代來說 負責3T的打手除了巖窟王都4星吧？也 04/29 10:49
→ NeilChen975: 就是說玩家要自備的5星就是一個術師匠 如果有保底的 04/29 10:49
→ NeilChen975: 話可以想像營收會受到影響 04/29 10:49
→ UtsuhoReiuzi: 目前看這個月9.35E 4月應該10E收盤吧我猜 04/29 10:49
→ NeilChen975: 因為這篇提到保底 當然是討論保底 04/29 10:50
→ KILASUKA: 也是基於保底的討論 我認為真正玩過的玩家與其要求保底 04/29 10:51
→ KILASUKA: 應該要求改善遊戲內容 所以會在生放送跑過來罵保底的..? 04/29 10:51
→ KILASUKA: 但是就跟這些討論串一樣 一堆人只想罵保底 好吧XD 04/29 10:52
→ haseyo25: 雖然想要保底但是比起這個更想要改善遊戲體驗 04/29 10:53
推 UtsuhoReiuzi: 我覺得DW就 反正我不會改 笑罵由人 04/29 10:53
→ UtsuhoReiuzi: 不然又不是第一天罵 罵幾年了啊 04/29 10:54
推 NeilChen975: FGO遊戲性被討論到爛了吧？（雖然保底也是）DW根本 04/29 10:54
→ NeilChen975: 就不鳥玩家要求的系統面改善， 04/29 10:54
推 Hazelburn: 2020對於手遊應該是成長的一年吧 一堆人關在家打遊戲 04/29 10:55
→ haseyo25: 玩家越需要什麼他們就越不改，所以被罵...不意外 04/29 10:55
→ NeilChen975: 我如果被關在家就會玩PC跟家機了 不是手遊 04/29 10:56
推 probsk: FGO就大家玩膩了 保不保底都一樣 04/29 11:01
推 Nakata0911: 疫情影響歐美一堆人失業啊 哪還有心情課金 04/29 11:05
→ amd7356: 玩膩了 X 沒得抽 O 遊戲性差成這樣 還有人講這樣剛好 04/29 11:12
推 dderfken: DW動不了基本遊戲性了 頂多關卡作變化 04/29 11:15
推 dderfken: 然後保底是降低課金門檻 有一個止損點微課無課的魔術比 04/29 11:19
→ dderfken: 較容易升級 04/29 11:19
→ amd7356: 動不了 X 沒能力=>發現沒改還是賣爆=>我幹麻動 04/29 11:19
→ amd7356: 聽說掛著DW履歷的工程師 到外面工作還不好找 XD 04/29 11:20
推 anumber: 笑死 還敢護航f 04/29 11:21
推 dderfken: 不過 因為FGO是粉絲向的遊戲 所以一開始客群鎖定死士跟 04/29 11:23
→ dderfken: 重課是正常的 04/29 11:23
推 iwinlottery: 如果保底規定要一定比例有償合法嗎 04/29 11:25
推 dderfken: 但是現在玩家流失已經到了一個階段 而DW的技術就那樣子 04/29 11:31
→ dderfken: 加上新玩家成長緩慢 雖然可以看得出來有在弄些新花樣給 04/29 11:31
→ dderfken: 玩家 不過走了的課長還沒看過復活的 DW是該考慮保底降低 04/29 11:31
→ dderfken: 微無課的課金門檻了 畢竟也看不出來還能怎樣吸新玩家或 04/29 11:31
→ dderfken: 拉課長或課長回鍋 04/29 11:31
→ amd7356: 不可能啦 降低門檻或保底 這遊戲就開始不值錢了 04/29 11:33
推 dderfken: iwinlottery 不重要 因為我可以把那個放在課金才附 04/29 11:33
→ amd7356: FGO能紅成這樣那爛卡池也是原因阿 就好像你公主連結曬卡 04/29 11:33
→ haseyo25: 吸引新玩家一直都有在做宣傳，只是沒啥幫助就是 04/29 11:33
→ amd7356: 跟FGO曬卡相比 大家就會覺得後者曬起來比較爽 04/29 11:33
→ amd7356: 像某東西30單還能當傳奇被人當梗喊 明明就是很過分的事情 04/29 11:34
→ haseyo25: 有保的好處是新手加入時送的配上一些錢就能拿到指定 04/29 11:40
推 dderfken: 話說 一般有保底的遊戲會有次一稀有的保底嗎 04/29 11:46
推 UtsuhoReiuzi: 因為那個30單是他的不是我的 當然可以一直喊啊XD 04/29 11:46
推 NeilChen975: 次一稀有的保底是指天井換4星(以FGO為例)嗎？ 04/29 11:48
推 cn5566: 說真的 我碰過的保底遊戲全部都棄坑了 保底雖然保證有 04/29 11:48
→ cn5566: 但吃錢也吃非常兇 一旦抽下去你就不想浪費點數 04/29 11:49
→ cn5566: 抽到天井的一半你可能就會想補滿天井 04/29 11:49
→ cn5566: 沒天井的遊戲 自己控制 抽到收手 抽不到一定金額也收手 04/29 11:50
推 NeilChen975: 有天井的都是沒有要天井的池就絕對不抽 04/29 11:50
→ dderfken: 是啊 04/29 11:52
推 fsuhcikt: 沒保底的遊戲容易血本無歸 到最後只剩盤子跟大課長肯課 04/29 11:52
推 RoaringWolf: 有保底就是拉人進火坑，沒保底抓一個地獄倒霉鬼 04/29 11:53
推 NeilChen975: GBF有SR角pu的話就可以井SR 04/29 11:56
→ NeilChen975: 公主連結太久沒出2星角了所以不知道 04/29 11:57
→ dderfken: GBF好可怕 04/29 11:57
推 NeilChen975: 跟我一樣當個auto仔就不可怕了(x 04/29 11:59
→ hank12332: FGO自從誰上來之後，鑽是送的滿多的 04/29 12:11
推 dderfken: 他是不是光頭戴墨鏡 04/29 12:21
推 falken: CY的保底其實也是逼課的一種方式，畢竟你這次沒井就浪費了 04/29 12:30
→ falken: 抽數，真正佛心的保底應該要能繼承抽數到下一池 04/29 12:30
推 glorywolf: Fgo就是吃定你再爛都會吞才囂張這麼久，沒什麼好討論 04/29 13:36
推 qazxc803: 彈射保底就是有課才有 然後可以累計 04/29 14:03
推 NEKOWORKi: 保底是不是讓玩家課金又不重要 重要的是連衰小的玩家 04/29 16:59
→ NEKOWORKi: 都能勉強接受 04/29 16:59
→ NEKOWORKi: 簡單說就是讓每一位玩家都能有下限的體驗 04/29 17:00