作者: bear26 (蓓兒妮露) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 關於GW2
時間: Tue Jan  1 12:55:02 2013


TES5

簡單來說 是有一批專門的玩家在玩

這批玩家慢慢的累積成大眾

他是單機

不管是不是迷版

他成為pc單機的一種風潮 必玩 經典


但是他不是你隔壁的正妹會玩的遊戲



Minecraft

會把這個標上去

是因為我覺得他算是和TES5同性質的遊戲

而且

他的玩家異常的多

女性玩家開和平在玩的也不是少數


和TES5相比 同是自由度很高的遊戲

但是比較柔性




WOW

BZ一直在處理你 END GAME的問題

4.0-4.3他們發現了

玩家對長大的過程有即可


但是只要把那當過程就好

最重要的是你封頂後能幹麻？


一 你可以打競技場

二 你可以打戰場

三 你可以打小副本

四 你可以玩事件

五 你有無限的每日

六 你有隨機團隊

七 你有正式團隊

八 靠杯 G團復活了

九 你可以練小隻

十 你可以拿著手機和工會的人APP

BZ在做這些努力

不是嗎？




D3

一開始讓人有非常惡劣的評價

可是他還是留住了一票人


畢竟 你買斷了 你無聊就是上去亂刷一下

不是嗎？

而且聽說越改越好玩




SC2

恩....聽說要改版了

但是我覺得當時我拿1850？ 忘記價錢了去買主線劇情的體驗

其實算OK啦

這次資料片只要900 我也是會拿來玩主線

但是競技模式太屬於專業玩家了


不親民 退出退出XDD



LOL

現今遊戲最熱門的吧？

主要是DOTA類型遊戲在台灣一直很紅


其實完全無法解釋阿XDD

你說是網咖嗎？

不是阿

還是因為三國的題材呢？ 這有可能


但是免費 競技

配合上 RC SKY這些社群

更重要的是實況的崛起


加上比較公平的積分制度

還有休閒的一般 水晶場


這就單純變成了

無聊上去打個一兩場一兩場



尤其競技遊戲 人家就會想討論

怎樣出裝 怎樣配點 怎樣怎樣的


你的對手是人的時候 討論就會更熱烈




但是

MMORPG卻不能把PVP當主軸 那些玩家會膩

好比戰槌之類的


因為 玩家要是從 競賽以外的方法得到更好的東西

那何苦競賽？



值得一題的 太多的競賽遊戲太複雜 太難 太不親民

也是重點

不過 我認為很重要的點是 角色插圖正不正 帥不帥 SKIN是不是很酷

都會讓玩家很想留在這款遊戲 因為表現慾望





GW2

一堆人都說了他封頂後沒內容


我覺得問題是在

"沒中文"吧？

對一般人"入手麻煩"吧？



不重視亞洲市場 失敗是必然的阿

還是他們的亞洲只有韓國呢？ 笑~


所以D3 GW失敗 LOL重視東南亞 中國 台灣 韓國 所以成功



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D3：秘術師 --亞服 蓓兒妮露#3169
WOW：雪齋 牧師 蘿潔希露 死騎 --凜風峽灣
LOL：小野澤沙織                            看我取ID就知道我超中二

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.21.22
推 DarkKinght:亞洲市場不等於全球市場吧
→ a12073311:不考慮迷板問題 亞洲市場(特指大陸)是最大的
→ hydra6716:dota-like在台灣最早紅的原因是"同樂"
→ bear26:問題是亞洲市場就算扣除迷版 還是相當大的
推 Yanrei:其實WOW封頂了也只是一直打副本副本副本副本而已
推 senas:我玩3DRPG會頭暈 買了SKYRIM興沖沖的玩了15分就不玩了...
→ hydra6716:他不需要任何門檻就可以很多人一起玩，這很難不紅
推 LIKAA:sc2我在等bz自己做的dota，正規就看比賽，畢竟難度太高了
→ Yanrei:只是他的副本難度比較親民，然後有一堆裝備可以供炫耀
→ hydra6716:至於亞洲市場什麼的，現在quit的人絕對有極大量
推 jack0204:沒中文是台灣流行不起來的原因，但他世界也沒流行起來
→ hydra6716:是屬於看的懂英文的那種。拿這當理由是不正確的
→ Yanrei:GW2除了中文問題之外，那個副本設計只能說腦袋有病XDD
推 johnnyjaiu:非常同意結論
推 colan8:"玩家對長大的過程有即可"<=我看不懂這一句是在說啥
→ a12073311:很少有玩家會去看升級過程的任務
→ jack0204:就是你有感覺腳色是在成長變強的
→ rofellosx:就目前消息看來  對岸會比韓國早上市..
→ a12073311:絕大部分玩家目標是最高等級   的意思(?)
→ hydra6716:至於D3跟GW2，只能說沒延燒 但D3可是賣破千萬套
推 x20165:3國跟lol 有什麼關聯? 問號
推 senas:我只能說D3跟GW2我都玩過 GW2流行不起來跟她是不是中文沒關
→ hydra6716:就裝懂阿XDD
推 maikxz:副本是wow的核心內容 PVE做這部分比想PVP花招更容易留人
→ rofellosx:gw2遊戲成長的是玩家 不是腳色..
推 Yanrei:想想看，WOW封頂了大概一個patch內就三個大副本raid左右而
→ Yanrei:已，玩家也只是一直重複刷這幾隻王……
推 DarkKinght:我覺得問題還是像前幾篇說的,MMORPG的PVP太難讓觀眾
→ DarkKinght:理解競賽者之間在做啥
推 asas0125:就可看性不足吧...
→ rofellosx:所謂的流行定義是要賣幾萬套?線上多少人?
→ a12073311:內行看門道 外行看熱鬧 MMORPG的熱鬧看不出來吧?
推 Kendai:D3賣過千萬這數據到底哪裡來的
→ hydra6716:GW2只能說"不算失敗"，但有沒有成功？絕對沒有
→ jeffreyshe:玩家預期- D3:刷刷 GW2:豐富遊戲內容
→ hydra6716:暴雪自己公布的第二季財報阿
→ jeffreyshe:當現實跟預期不符合時 ( ￣ c￣)y▂ξ
推 maikxz:mmorpg搞pvp電競 燒腦技術儼然是唯一解 (?)
→ a12073311:D3從一開始就是刷刷GAME 回應了大部分玩家的期待...
→ hydra6716:D3一開始被罵是因為"太難刷"，或者"只有DH可以刷"
→ hydra6716:而且"刷起來成就感不足"
→ a12073311:說D2劇情豐富 D3沒劇情的人就......( ′_>`)
推 Yanrei:D3一開始那難度根本鬼畜……
→ cerement:而且每天睡醒都要看自己角色越變越弱...
推 senas:現在是一個角色跟4個追隨者
→ a12073311:一覺起來 聖光就遠離我了 不是從WOW60開始就有的玩意嗎?
→ kaj1983:那不要睡就好啦XDDD
推 Yanrei:起碼WOW不會說你T1打完了，一走進T2副本，第一群小兵就瞬間
→ Yanrei:秒殺掉你的坦克，然後追著你們殺進奧格馬屠村XDD
→ kcsmart:古早的wow不是超硬?坦沒收齊抗性沒收齊裝會被boss一拳300
→ probsk:WOW的PVP是看不懂 一般的MMO應該是不好看
→ kcsmart:磅秒掉,又很虐待補職?
推 Kendai:如果你說的是這個 http://ppt.cc/5v5b 那你沒看懂文字遊戲
推 DarkKinght:MMO的PVP應該都不好看懂在幹啥,反制跟牽制的時間還有特
→ DarkKinght:校我覺得有在玩的第一時間都不一定知道是哪招了
推 maikxz:看下摔角怎做的 做成那樣子就很有看頭
→ probsk:硬度應該是差不多 WOW早期的NAXX就是只有金字塔頂層摸的到
→ probsk:D3早期煉獄打通的人口比率可能還高得多
→ darkbrigher:因為naxx還搞個要聲望捐東西的入場券
推 s920325:暗黑根本不適合搞WOW那樣的拓荒制 可惜BZ意識到已經太慢
→ s920325:玩家的心態跟以前也完全不一樣了 你要玩家刷屠夫刷100次
→ s920325:沒幾個人辦得到 但是巴爾被刷好幾年了卻沒人抱怨過
推 OK8066889:WOW MOP END GAME不只有副本，這次副本也比4.0有趣很多
→ a12073311:WOW目前最棒的endgame 不是神奇寶貝嗎?
→ OK8066889:扣除5.0垃圾每日，5.1新聲望每日我覺得設計還算不錯
→ ZMTL:神奇寶貝 跟 MOP中野外菁英怪的一堆玩具 吧www
→ ZMTL:不過我MOP也只玩了一個月+7天lol
推 DarkKinght:我反而不喜歡5.1的每日設計,我下班後所有時間都拿去給
推 probsk:應該說WOW的副本有團隊意識在支持著 但D3是個人向的遊戲
→ DarkKinght:每日,其他東西我反而比較少玩到了,但是要裝要聲望每日
→ DarkKinght:得乖乖作,不知道是我膩了還是累了,我已經都這種模式沒
→ DarkKinght:啥動力了
→ probsk:一群人同進退共生死 跟一個人自虐感覺上是完全不同的
推 egg781:每日一次只解兩種陣營你就不會花很多時間
→ egg781:再懶一點解一種陣營就好了
→ a12073311:個人就是懶的每日才退出WOW的...
→ a12073311:不做不行 可是又懶的做
推 egg781:火源之界那版做的太過火導致大量玩家撤出
→ egg781:BZ就只是讓你在上面做的事情有所回報,不過很多遊戲不這麼做
推 ssarc:很多人忽略了每日只是個選擇，BZ提供了這個機會但並非要你一
→ ssarc:定這麼做，這比較像是提供一個有努力就會有收穫的賺錢機會
→ ssarc:但玩家仍會無聊，所以她還得要提供讓玩家感到有趣的東西
→ ssarc:工程學玩具、小遊戲、種田，以及未來可能開放的居家擺設系統
→ ssarc:都是BZ想要"有趣"的方向
推 maikxz:6.0 將導入小屋建造系統 玩家可以自己設計建築物 玩家可組
→ maikxz:隊邀請其他玩家進入 我們將釋出房屋建造程式 另外物品可於
推 egg781:塑形也帶動了回頭單刷裝備的風潮
→ maikxz:戰網上購買 (WTF!! 新的斂財模式)
→ egg781:我是覺得BZ說不想讓WOW變成荒謬的遊戲,所以有些KUSO物
→ egg781:不能塑型,覺得好可惜.....(拿著一條魚剃骨明明很酷)
推 OK8066889:覺得某些玩家很莫名其妙 想要裝 但不想打副本不想解每日
→ OK8066889:那要把改成在主城掛網累積時數換裝備這樣會比較好嗎?
→ OK8066889:官方沒逼你去解，那是因為"你想要裝"
→ OK8066889:但不用什麼好裝就能玩到的遊戲內容卻是非常多
→ OK8066889:一堆舊副本 舊聲望，收集坐騎 小寵物 任務成就
→ OK8066889:都是封頂後，AH拉幾件製作裝就能單人輕鬆打的
→ OK8066889:不過對他們來說可能沒辦法拿到跟衝進度團隊同等的裝
→ OK8066889:的系統就不會想去碰吧，這樣看來MOP的確算個失敗的作品
→ OK8066889:沒辦法滿足PFF玩家想要PFU的需求
推 maikxz:wow是10M的玩家人口不是10K的玩家人口 不可能滿足全部人
→ maikxz:只能讓大部分人滿意 但還有不滿意的因為遊戲人口太多 才覺
→ maikxz:得不滿意的人很多
推 maikxz:至於那個當初的D3 應該是不同公司做的產物吧
→ hydra6716:D3一開始比較像是錯估"現在"玩家的想法
→ hydra6716:明明最早D2也很難，於是bz就以為"玩家可以接受
→ hydra6716:很難的遊戲 & keep farming"
→ hydra6716:結果不行，玩家根本不想浪費時間在A1農那些低報酬的東西
→ OK8066889:可是那些不滿意的人說話都很大聲阿，不知道在大聲什麼
→ OK8066889:那種人應該玩他們最看不起的免費商城類型的遊戲
→ OK8066889:不用投入時間，不用靠運氣，你的口袋深度決定角色強度
→ ccode:D2不是無腦直升嗎？牛關衝等，刷裝從小墨到大墨到巴爾王座
→ ccode:D2一直以來就是無腦刷裝遊戲啊，是沒玩過的太過美化它的形象
→ maikxz:問題就在於煉獄模式做得不像是無腦刷裝 根本...
→ hydra6716:最早的D2哪來的牛關衝等XDD
→ hydra6716:我當初在地獄可是死到不能再死
→ maikxz:還好當初本來就當MOP前墊檔遊戲 倒是影響不大
→ hydra6716:硬要說的話，D3的地獄還簡單太多了 只是上面多了一個
→ hollowland:D2就算是現在 白手起家到地獄也不好打阿...
→ ccode:D2最熱門的時期就牛關啊，直到後面調整經驗值吸取模式
→ hydra6716:那是"熱門"時期 但那並不是"剛開始"
→ hydra6716:你拿熱門時期跟D3的"初期"比 似乎很怪吧
→ hydra6716:簡單說。bz以為玩家可以接受當初D2那種模式
→ ccode:重點是熱門啊，多數玩家能接受不就是熱門
→ hydra6716:所以我那段不就說"最早"嗎
→ ccode:但要讓多數玩家能接受，那就不能拿所謂的剛開始去做評估啊
→ hydra6716:所以我就說bz"錯估"現在玩家想法阿..到底哪裏有問題
→ hydra6716:他們以為現在玩家能接受高難度 / farm -> 破關這個
→ hydra6716:流程，但他們搞錯了，大多數玩家都被後期的D2想肥了
→ hydra6716:想跳過"破關"這個流程，直接爽爽farm
→ hydra6716:                                          養
→ ccode:我倒是不知道D3團隊是用D2初期的模式去做評估
→ hydra6716:不管是不是評估，出來的結果就是那樣
→ ccode:我倒認為是當時設計沒分清楚撞水泥牆和攀岩的差別
→ hydra6716:反正bz的難度設計出包也不是一天兩天了
推 maikxz:喔 那當初精美的奧杜亞困難模式 XD
推 Yanrei:我D2好像是中期才開始玩的，早期的D2也是地獄小怪敲兩下
→ Yanrei:就死了嗎？XD
→ Yanrei:D3當時煉獄我的秘法師可以站著跟ACT1的屠夫互毆幾乎不太損
→ Yanrei:血，結果一進ACT2，路邊的小蟲戳我兩三下就瞬殺……囧
推 gigayaya:GW2就算有中文一樣是大爆死 他的問題根本不是語言阿
→ ccode:最近我專家的HC用MP10打到Rakanoth直接被一刀秒掉，超痛
→ ccode:            DH....         難度調整真的是很人性化的設計
→ hydra6716:DH不是爽了前兩個月之後就跌落谷底嗎XDD
→ iliad221167:不知道在亂講什麼 GW2本來就不是國際服
→ rofellosx:GW2哪裡不是國際服?
推 tagodbless:D3是因為D2實在太成功了 D3除了A1其他真的感覺是趕工..
推 ShadowIVII:其他人我不知道   只不過沒中文的確是我quit GW2的原因
→ ShadowIVII:當看故事很累的時候  就不會想去看故事了